Non-Paper

Επιλέχτηκαν 5 τελευταίες ειδήσεις
Πάνω ή κάτω από 120.000 χλμ. στο κοντέρ είναι «OK» για μεταχειρισμένο;
Η ΕΕ θα αναγκάσει τους κατασκευαστές να φτιάξουν φθηνότερα ηλεκτρικά. Πως;
Με 6 Β-SUV & τώρα τη Junior, τι άλλο θες για να πάρεις SUV Stellantis;
«Κουλομαρίες» με 1.000 άλογα που δεν ξέρουν ούτε να αλλάζουν ταχύτητες
Εν έτει 2024, γίνεται μικρό με 65 άλογα και 18 χιλιάρικα;
περισσότερα »
non paper an off-the record or unofficial presentation of (auto) policy Πρόστιμα με βάση το εισόδημα. Γίνεται;
Διαβάστηκε από 8467 αναγνώστες

Γίνεται πρόστιμα με βάση το εισόδημα όταν κανείς δεν δηλώνει το πραγματικό; Εσείς συμφωνείτε με ένα τέτοιο μέτρο; Είμαστε έτοιμοι στην Ελλάδα για πρόστιμα με βάση το εισόδημα του οδηγού; Γίνεται πρόστιμα με βάση το εισόδημα όταν κανείς δεν δηλώνει το πραγματικό; Εσείς συμφωνείτε με ένα τέτοιο μέτρο; Γίναμε ξαφνικά Φινλανδία ή Ελβετία και θέλουμε να εισάγουμε τις λύσεις τους στα πρόστιμα; Μπορεί στην Ελλάδα της φοροαποφυγής και φοροδιαφυγής να εφαρμοστεί ένα μέτρο που λειτουργεί σε χώρες με πολίτες πρότυπα;

Δεν είναι λέει τα πρόστιμα κοινωνικά δίκαια γιατί δεν είναι για όλους το ίδιο η αξία τους. Άλλο δηλαδή είναι 100 ευρώ για τον άνεργο και άλλο για τον πλούσιο. Προφανώς, αυτό που μετράμε είναι το τσούξιμο, και τα 100 ευρώ στον πλούσιο δεν είναι τίποτε.

Γι αυτό το λόγο στη Φινλανδία έχουν εφαρμόσει πρόστιμα που πέφτουν με βάσει το εισόδημα. Δηλαδή αν βγάζεις 30.000 το χρόνο σου το «κόβουν» στα 300 ευρώ. Αν βγάζεις 10.000 το χρόνο στα 100 ευρώ και αν βγάζεις 100.000 το χρόνο στα 1000 ευρώ.

Ακούγεται δίκαιο. Είναι; Αν και για τη συνταγματικότητα που μας θέλει όλους ίσους απέναντι στο νόμο θα αποφανθούν οι ειδικοί, για το θέμα της κοινωνικής δικαιοσύνης, αρκεί να σκεφτεί κανείς πόσο ισχύουν στην Ελλάδα τα εισοδήματα που δηλώνει κανείς.

Αν είσαι υπάλληλος τότε ότι δηλώνεις παίρνεις, αν όμως όχι, το πράγμα μπλέκει. Στη χώρα όπου η φοροαποφυγή, η φοροδιαφυγή και η φοροκλοπή είναι συνηθισμένες πρακτικές, το ποιος είναι πλούσιος και το ποιος δηλώνει τι, απέχουν αρκετά. Ένα πρόστιμο με βάση το δηλωμένο εισόδημα είναι τελείως άκυρο αφού δεν μεταφράζεται σε καμία κοινωνική δικαιοσύνη.

Απλά, όπως όλα στην Ελλάδα, όποιος είναι νομοταγής και δηλώνει τα πάντα θα την πληρώνει, και όποιος κλέβει την εφορία θα επιβραβεύεται με ακόμη έναν τρόπο. Αυτός είναι και ο λόγος που υπάρχει και εφαρμόζεται (σε άλλες χώρες) το σύστημα των πόντων. Τσούζει αλλιώς το 100άρικο για παράβαση ανάλογα με το εισόδημα, τσούζουν όμως το ίδιο οι πόντοι που μαζεύεις στο δίπλωμά σου, με ότι αυτό σημαίνει για την ασφάλιση του αυτοκινήτου σου. Και πάλι, σε άλλες χώρες όπου οι πόντοι μετράνε.

Πριν λοιπόν πάμε σε προχωρημένες λύσεις που εφαρμόζονται μόνο σε προχωρημένες χώρες, μήπως να προχωρήσουμε απλά εφαρμόζοντας το σύστημα πόντων και ζητώντας από τις ασφαλιστικές να κοστολογούν ακριβότερα τους επικίνδυνους οδηγούς με πόντους στο δίπλωμά τους και φθηνότερα του υπόλοιπους;

Εσείς τι λέτε; Ποιο μέτρο είναι ποιο δίκαιο; Και πως σας φαίνεται τελικά η εφαρμογή μιας «κοινωνικής δικαιοσύνης» στα πρόστιμα; Τι λέτε; 
 
Σχολιάστε την είδηση
Σχόλια...
iorgo... (26/3/2017, 22:41) Στην χωρα του 90% ανεργων/συνταξιούχων/χαμηλόμισθων, το μονο που θα συνεβαινε θα ηταν να παραβιάζεται όλος ο ΚΟΚ με μηδαμινα προστιμα
nalba... (26/3/2017, 09:19) Συμφωνώ με τις περισσοτερες απόψεις. Είναι προφανέστατα αντισυνταγματικό αν γίνει , γιατι θα παραβιάζεται η αρχή της ισότητας ενώπιον του Νόμου.
tasga... (21/3/2017, 06:23) Το αρθρο ειναι πληρες και δεν χρειαζεται σχολιασμο! θα προσθετα χαριτολογωντας οτι θα επρεπε με βαση το εισοδημα να ειναι οι τιμες ολων των αγαθων,χαχαχα
euthe... (20/3/2017, 19:26) Οι λυσεις με το εισοδημα ειναι πολυπλοκες στη χωρα μας.Το καλυτερο ειναι η αυξηση των ελεγχων σε συνδιασμο με την αυστηροποιηση της νομοθεσιας ως προς την αφαιρεση ποντων απο το διπλωμα.
stath... (20/3/2017, 09:37) Τα πρόστιμα ανάλογα με το εισόδημα (εννοείται το δηλούμενο), είναι μια άποψη και έχει μια λογική, όμως για μένα το πιό δίκαιο σύστημα θα ήταν, για τις σοβαρές παραβάσεις, όπως παραβίαση κόκκινου, οδήγηση με μέθη, παραβίαση προτεραιότητας και παράνομο προσπέρασμα, σε επικίνδυνα σημεία, η ποινή της φυλάκισης. Αυτό θα πλήξει όλους το ίδιο, είτε φτωχούς είτε πλούσιους και θα κάνει τους οδηγούς να προσέχουν πολύ περισσότερο. Όμως για να φέρει αποτέλεσμα μια ποινή, δεν παίζει ρόλο το ύψος του προστίμου, ή όποια άλλη ποινή, αλλά η συχνότητα εντοπισμού των παραβατών. Όταν κάποιος ξέρει ότι μπορεί να παραβιάζει τα πάντα και η πιθανότητα να τον πιάσουν είναι μηδαμηνή, δεν δίνει καμιά σημασία. Αν όμως ξέρει ότι αν κάνει παραβάσεις, θα τον πιάνουν τουλάχιστον μια φορά την εβδομάδα, ακόμη και αν το πρόστιμο είναι χαμηλό, όπως π.χ. 100 ευρώ, δεν θα μπορεί να ανταπεξέλθει οικονομικά και θα αναγκαστεί να συμμορφωθεί.
stsik... (20/3/2017, 08:01) ΒΑΣΙΚΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΦΟΡΟΦΥΓΑΔΕΣ! ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΚΑΙ ΔΗ ΕΞΑΓΩΓΙΚΕΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΙΚΕΣ ΤΗΣ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑΣ ΔΕΝ ΦΟΡΟΔΙΑΦΕΥΓΟΥΝ! ΣΤΕΛΕΧΗ ΕΤΑΙΡΙΩΝ ΠΟΥ ΔΙΑΝΥΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΣΗΣ ΤΟΥ Κ.Ο.Κ. ΣΤΗΝ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΓΙΑ ΜΙΚΡΕΣ ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ. ΠΑΡΑΠΤΩΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ, ΑΛΚΟΟΛ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΥΨΗΛΑ ΠΡΟΣΤΙΜΑ ΚΑΙ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ. ΚΑΤΑ ΜΕΣΟ ΟΡΟ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟΥΣ ΔΙΑΝΥΟΥΜΕ 60.000 ΧΛΜ/ΧΡΟΝΟ. ΑΝ ΙΣΧΥΣΕΙ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΤΗΣ ΠΛΗΡΩΜΗΣ ΠΡΟΣΤΙΜΩΝ ΒΑΣΕΙ ΤΟ ΕΙΔΟΔΗΜΑ, ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΔΗΛΩΝΟΥΝ ΧΑΜΗΛΑ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΤΗΜΩΡΗΤΟΙ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΤΟ ΜΕΤΡΟ? ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ferra... (19/3/2017, 19:57) Δίκαιο για εμένα προσωπικά είναι ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΜΕ ΠΑΙΔΕΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΖΟΥΜΕ ΚΙ ΟΛΑΣ.- Η θεοπτία προηγείται της θεολογίας, δηλαδή η κατά πνεύμα επιστήμη, τέχνη, κ.τ.λ. που την "έχουμε στο αίμα μας", προηγείται όλων των υπολοίπων, πτυχίων, κ.τ.λ. Συμβαίνει να είμαι προσωπικά "ΑΝΕΡΓΗ" με lambo, κ.τ.λ. πόσο "ΠΡΕΠΕΙ, Κ.Τ.Λ." να είναι το χ πρόστιμο για την χ παράβαση την οποία κάνω; Συμβαίνει να είμαι όντως άνεργη, τότε τι γίνεται; Κοινωφελή εργασία, λόγω αδυναμίας πληρωμής; Ποιοί είναι αυτοί και γιατί, και, και, και ... οι οποίοι θα καθορίσουν για εμένα χωρίς εμένα το ποιό είναι "ΔΙΚΑΙΟ"; Να γίνει ΔΗΜΟΣΙΑ ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ, ΟΧΙ ΟΠΩΣ ΤΗΝ ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΟΜΩΣ.- ΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΛΑΪΚΗ, ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΙΟ ΠΟΛΛΕΣ ΚΟΙΝΕΣ ΓΝΩΜΕΣ ΚΑΙ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΙΣ ΕΦΑΡΜΟΣΟΥΜΕ.- Επίσης "καλό" είναι κάποιοι ΙΑΒΕΡΗΔΕΣ, Κ.Τ.Λ. ΜΕ ΨΕΥΔΩΝΥΜΑ ΜΑΡΚΟΥΙΖΟΙ, Κ.Τ.Λ. ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΦΤΙΑΞΑΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ, ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ, ΥΦΥΠΟΥΡΓΕΙΟ, ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ, ΒΟΥΛΕΥΤΙΛΙΚΙ, Κ.Τ.Λ. ΔΙΟΤΙ ΚΑΙ Ο ΑΕΙΜΝΗΣΤΟΣ ΑΡΗΣ ΣΤΑΘΑΚΗΣ ΜΠΗΚΕ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΔΗΜΟΣΙΑ ΜΑΣ ΕΛΕΓΕ 'ΟΤΙ Η ΟΔΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΣΕ ΧΡΗΜΑ, ΨΗΦΟΥΣ, Κ.Τ.Λ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ'... ΔΕΝ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ... ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΗΤΑΝ ΚΑΚΟΣ, Κ.Τ.Λ. ΟΜΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ "ΚΑΚΟ" ΣΥΣΤΗΜΑ... ΠΟΥ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΩΣ ΣΥΣΤΗΜΑ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΜΑΣ ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ... ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΟΤΙ ΚΑΤΕΧΟΥΝ ΜΙΑ ΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΕΜΕΙΣ ΤΟΥΣ ΣΤΕΙΛΑΜΕ ΜΕ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΜΑΣ.- ΕΠΙΣΗΣ ΟΙ ΙΑΒΕΡΗΔΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΜΑΡΚΟΥΙΖΟΙ, Κ.Τ.Λ. ΑΣ ΜΗΝ ΚΟΙΤΟΥΝ ΜΟΝΟΝ ΟΙ ΣΧΟΛΕΣ ΑΣΦΑΛΟΥΣ ΟΔΗΓΗΣΗΣ ΤΩΝ ΓΙΩΝ ΤΟΥΣ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΚΑΛΑ, ΟΜΩΣ ΑΣ ΔΟΥΝ ΤΟ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΣ ΣΧΟΛΕΣ ΑΣΦΑΛΟΥΣ ΟΔΗΓΗΣΗΣ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΚΑΙ ΑΣ ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΟΥΝ ΤΑ ΙΔΙΑ ΚΑΙ ΕΔΩ ΟΣΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ.- ΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΧΟΜΑΙ ΔΙΟΤΙ ΠΛΕΟΝ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ.-ΕΙΠΑΜΕ ΟΣΟ ΜΕΓΑΛΩΝΟΥΜΕ ΟΙ ΠΡΑΞΕΙΣ ΜΑΣ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝΟΥΝ.- Ας βγει η αστυνομία να γράφει για το κάθε τι, με το παραμικρό όπως το εξωτερικό και να δείτε το τι θα γίνει από τηλέφωνα σε βουλευτές, γενικούς διευθυντές αστυνομίας, εισαγγελείς, κ.τ.λ. από εμάς τους ίδιους που τώρα ΛΕΜΕ Π.Χ. 'ΜΝΗΜΟΝΙΑ ΡΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΣΒΗΣΕΙ Ο ΗΛΙΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΦΕΓΓΑΡΙ'... Οι ίδιοι εμείς θα τους κάνουμε κακό επειδή μας γράφουν, επειδή μας παίρνουν τα λιγόστά χρήματα μας, κ.τ.λ. ΤΟ ΘΕΑΤΡΟ ΤΟΥ ΠΑΡΑΛΟΓΟΥ ΑΠΟ ΠΑΝΤΟΥ!!! ΕΜΕΙΣ ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ... ΕΜΕΙΣ ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ... ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ... ΑΠΛΑ ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΤΑ "ΠΑΙΡΝΟΥΝ" ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟ ΒΡΙΖΟΥΝ... ΑΛΛΟΙ ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΟ, ΑΛΛΟΙ ΟΧΙ... ΟΣΟΙ ΟΜΩΣ ΜΠΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΟΥΝ ΛΕΝΕ ΔΩΣΕ ΚΑΙ 'ΜΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ... ΚΙ ΑΛΛΟ, ΚΙ ΑΛΛΟ... ΑΝ ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΤΟ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΣΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ, ΠΑΝΤΟΤΕ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ.- ΦΩΤΙΑ ΣΤΑ ΜΠΟΥΡΔΕΛΛΑ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ.-
annis... (18/3/2017, 08:39) Δεν είναι καθόλου δίκαιο.
cdiag... (17/3/2017, 23:35) Ναι Σπύρο μου να φτιάξουμε υποδομές πρώτα. Για πήγαινε ένα Σάββατο στο Mall που έχει υποδομές και κοίτα πόσοι έχουν παρκάρει παράνομα!
pkal2... (17/3/2017, 23:30) Στην Ελλάδα της φοροκλοπής και της λαμογιάς δεν μπορεί να εφαρμοστεί το μέτρο βασισμένο στο εισόδημα !!!!πρώτα ας γίνουμε άνθρωποι και μετά ας εφαρμόσουμε ευρωπαϊκά μέτρα στην οδήγηση....
spiro... (17/3/2017, 21:37) Πόντοι (αρνητικοί φυσικά στο δίπλωμα και στην ασφάλεια) και ίση πληρωμή προστίμου για όλους. Αυτό φυσικά να ισχύει για τις πραγματικά επικίνδυνες παραβιάσεις του κόκ ( παραβίαση stop, κόκκινο φανάρι κλπ). Για τα υπόλοιπα, πχ παρκάρισμα και άλλα, απλά προς τσουχτερά και να φτιάξουν πρώτα υποδομές και το ξανασυζητάμε.
888ro... (17/3/2017, 19:18) ... σε λίγο θα μας γράφουνε...και θα μας πληρώνουνε (!) κιόλας και ο νοών νοείτω. Γνώμη μου και να με ... συμπαθάτε, στην χώρα της ''φαιδράς πορτοκαλέας'' να δούμε πότε θα αρχίσουμε να ασχολούμαστε με τα ουσίωδη ..., στην χώρα που όπως ''φωνάζει'' χρόνια τώρα ο κ. Α. Μαρκουίζος ή ''Ιαβέρης'', έχει ακηρυχτο πόλεμο στους δρόμους της, εμείς έχουμε το θράσος και το ''κουράγιο'' να μιλάμε για πρόστιμα?? Μήτσος μίλησε