|  | 244 σχολίασαν σχεδόν 9.000 διάβασαν
Η διαμάχη ανάμεσα σε αυτούς που υποστηρίζουν τα ιαπωνικά και τα γερμανικά αυτοκίνητα πήρε μεγάλη διάσταση στο σχετικό link του autotriti.gr, αφού τα σχόλια των αναγνωστών έφτασαν στα 244, ενώ σχεδόν 9.000 διάβασαν το σχετικό θέμα. |
Τα Ιαπωνικά και τα γερμανικά αυτοκίνητα έχουν πολλούς φανατικούς υποστηρικτές και πολέμιους στη χώρα μας. Ποια κερδίζουν ανά κατηγορία και σε ποιον τομέα; Οι αναγνώστες του Auto Τρίτη δίνουν τη δική τους άποψη, σχολιάζοντας για το σχετικό αυτό θέμα μέσω του site www.autotriti.gr.
Οι δυνάμεις του ¶ξονα (Ιαπωνία-Γερμανία) έχουν πάψει να είναι σύμμαχοι προ πολλού. Στη σημερινή εποχή, στο πεδίο μάχης της αγοράς αυτοκινήτου είναι αδυσώπητοι εχθροί. Οι ιαπωνικές αυτοκινητοβιομηχανίες αντιμάχονται χωρίς οίκτο τις γερμανικές. Στον πόλεμο της ελληνικής αγοράς, κάθε μία πλευρά έχει τα δικά της όπλα.Για παράδειγμα, οι ιαπωνικές έχουν την αξιοπιστία και τους εύστροφους κινητήρες, οι γερμανικές την ποιότητα και την οδική συμπεριφορά. Βέβαια, τα πράγματα πλέον δεν είναι όπως παλιά. Οι Ιάπωνες έχουν βελτιωθεί πλέον πολύ σε τομείς όπως η σχεδίαση και η ποιότητα, ενώ από την άλλη, οι Γερμανοί (ή τουλάχιστον κάποιοι από αυτούς) εξαλείφουν σιγά-σιγά το μεγαλύτερο μειονέκτημά τους, τους λιγότερο ισχυρούς κινητήρες, που σε συνδυασμό με τα βαρύτερα αμαξώματα των αυτοκινήτων τους, τους έκαναν να υστερούν αρκετά σε επιδόσεις.Το Αuto Τρίτη, εκτός από τη σύγκριση που πραγματοποίησε μεταξύ των 9 δημοφιλών ζευγαριών, "σφυγμομέτρησε" τη γνώμη του κοινού σχετικά με τα ιαπωνικής και γερμανικής προέλευσης αυτοκίνητα. Τα σχόλιά τους έφτασαν στα 244, από τα οποία επιλέξαμε τα πιο αντιπροσωπευτικά, τα οποία παραθέτουμε στις επόμενες σελίδες.
Τα θετικά και τα αρνητικά των ιαπωνικών και γερμανικών αυτοκινήτων
Ιαπωνικά
(+): Αξιοπιστία, αντοχή στο χρόνο, κόστος χρήσης, δύναμη κινητήρων, τιμή, τεχνολογία
(-): Οδική συμπεριφορά και οδηγική αίσθηση (παλαιότερων μοντέλων), σχεδίαση, εικόνα εσωτερικού
Γερμανικά
(+): Ποιότητα κατασκευής, στιβαρότητα, πολυτέλεια, μεταπωλητική αξία, σχεδίαση
(-): Σχέση τιμής - αξίας, βλάβες (ηλεκτρικές και μηχανικές), απόδοση κινητήρων (κυρίως πιο παλιών μοντέλων)
Ιάπωνες πρωταγωνιστές…
Από τις ιαπωνικές εταιρείες, εκείνη στην οποία έγιναν οι περισσότερες αναφορές, ήταν η Toyota, με κυρίαρχο το Corolla. Παράλληλα, ιδιαίτερη εκτίμηση υπάρχει για τις Honda, Nissan, Suzuki και τη Mazda -για τα πιο πρόσφατα μοντέλα της.
Γερμανοί πρωταγωνιστές…
Στις γερμανικές φίρμες, πρωταγωνιστικό ρόλο έχει η VW με το δημοφιλέστερο μοντέλο της, το Golf. Επίσης, ιδιαίτερη προτίμηση υπάρχει στις πολυτελείς, όπως είναι η Audi, η BMW και η Mercedes. | | ¶λλης εθνικότητας... |  | Ο επιμένων ελληνικά!
>>p_man...
Το θέμα δεν είναι Germany ή Japan. Είναι πότε και εμείς ως Έλληνες θα κατασκευάσουμε το δικό μας αυτοκίνητο, που θα φάνε σκόνη οι υπόλοιποι!!! Car Made in Greece for ever!!! Για μια Ελλάδα ρε γαμ…
Υπέρ των γαλλικών
>>top3t...
Τα γιαπωνέζικα υποτίθεται πως φημίζονται για την αξιοπιστία τους. Δεν έχω λόγο να μην το πιστέψω, αλλά δεν είχα ποτέ γιαπωνέζικο, για να πω την προσωπική μου εμπειρία. Όσο για τα γερμανικά, έχουν καλή στιβαρότητα και ποιότητα, αν κρίνω και από το Corsa μου, μοντέλο 2004, με 60.000 km. Πάντως, επειδή έχω και γαλλικό (Renault Megane του 2001 με 210.000 km!!! και πολύ καλή αξιοπιστία), σας λέω να μην υποτιμάτε και τους Γάλλους. Συνδυάζουν έως ένα βαθμό τα πλεονεκτήματα των άλλων δύο, συν την πολύ καλή άνεση της ανάρτησης.
Υπέρ των ιταλικών…
>>pap66...
Καλή σας μέρα. Κανείς δεν ενδιαφέρεται για την ασφάλεια; Τα ιαπωνικά δε χαλάνε... μέχρι να τρακάρουν! Τότε τι γίνεται; Παθητική ασφάλεια; Κακά τα ψέματα! Δεν τα βρίσκεις όλα πουθενά. Όσοι θέλουν ασφάλεια, κράτημα, ποιότητα κύλισης, επιλέγουν γερμανικά, όσοι θέλουν να "σπάσουν" τα αμάξια τους, αλλά να μη χαλάσουν, ας πάρουν ιαπωνικά.... Συνήθως κοπέλες που δεν έχουν απαιτήσεις και είναι άσχετες από μηχανικά. Σε κάθε περίπτωση, μηχανήματα είναι, όλα χαλάνε! Εξαρτάται και σε τι "χέρια" πέφτει κάθε αμάξι. Προσωπικά έχω ιταλικό, γιατί έχει ό,τι λείπει από τους "μονομάχους": φινέτσα, κράτημα, δύναμη. | | Ιαπωνία - Γερμανία: σημειώσατε Χ | | >>notis...
Tα γερμανικά αυτοκίνητα έχουν καλύτερη ποιότητα κατασκευής, στιβαρότητα και οδική συμπεριφορά. Τα γιαπωνέζικα είναι αξιόπιστα και με ισχυρούς κινητήρες, όπου είναι ατμοσφαιρικοί και έχουν και καλή μεταπώληση. Είχα μια Τoyota Corolla 6 χρόνια και δεν είχε πάθει τίποτα. Αφού το πούλησα, αγόρασα ένα Golf (2000 μοντέλο), από το οποίο είμαι ευχαριστημένος από την ποιότητα, την οδική συμπεριφορά και τα φρένα. Τα προβλήματα όμως που μου έχει βγάλει είναι αρκετά.
>>ensir...
Περιμένω με πολλή ανυπομονησία τη σύγκριση Τiguan με Grand Vitara, γιατί τα θεωρώ δύο πολύ καλά SUV και μου άρεσαν πολύ οι χώροι τους. Αν και θεωρώ ότι η γερμανική τεχνολογία είναι υπερτιμημένη, αυτό που ενδιαφέρει τον οδηγό είναι το όχημά του να πατάει γερά στην άσφαλτο και να μπαίνει καλά στις στροφές και, γενικά, να είναι καλοτάξιδο και ξεκούραστο όχημα. Πιστεύω ότι- με ελάχιστες εξαιρέσεις- τη μηχανή, όταν την φροντίζεις, δε σε κρεμάει. Έτσι, ως κάτοχος μιας Τoyota Corolla Linea Sol, αισθάνομαι ότι έκανα ατυχή επιλογή, καθώς η οδική της συμπεριφορά είναι από μέτρια έως επικίνδυνη. Αντίθετα, αυτοκίνητα σαν το Α3 και το Τiguan είναι τραίνα σε ράγες !!!
>>argir...
Συμφωνώ ότι τα γερμανικά έχουν ποιότητα και στιβαρότητα ως αυτοκίνητα και τα ιαπωνικά διακρίνονται για τη μηχανική τους αξιοπιστία. Η παγκοσμιοποίηση έχει εισέλθει και στο χώρο των αυτοκινήτων και έτσι η σύγκλιση των εταιρειών είναι εμφανής. Σε λίγο καιρό όλες οι εταιρείες θα είναι στο ίδιο επίπεδο και όλα θα καθορίζονται από λεπτομέρειες.
Το ιδανικό αυτοκίνητο
>>arafp...
Συμφωνώ με τον φίλο gkoll, ο οποίος έβαλε πολλά πράγματα στη θέση τους. Είναι γεγονός ότι η επιλογή ενός αυτοκινήτου είναι πολυπαραγοντική: ασφάλεια, αξιοπιστία, οδηγική συμπεριφορά, εμφάνιση, γόητρο, κλπ. Σημαντικό ρόλο παίζει το τι ψάχνει κάποιος τη συγκεκριμένη περίοδο (φάση) της ζωής του, καθώς και το ποσόν που διαθέτει. Όσον αφορά στις ζημιές, από έρευνα που είχε γίνει στη γερμανική αγορά το 2002, πιο αξιόπιστες μάρκες είχαν αναδειχθεί οι ιαπωνικές μαζί με τις κορεάτικες, ακολουθούσαν οι γερμανικές μαζί με τις γαλλικές και τελευταίες ήταν οι ιταλικές. Είναι αλήθεια ότι κάθε μάρκα έχει δυνατά και αδύνατα σημεία. Το θέμα για τον αγοραστή είναι το πού θα ρίξει το βάρος του. Για μένα, το ιδανικό αυτοκίνητο θα είχε γερμανικό πλαίσιο, ιαπωνικό κινητήρα, γαλλικές αναρτήσεις και ιταλική σχεδίαση! Εύχομαι "καλά χιλιόμετρα" σε όλους και συγχαρητήρια στο Auto Τρίτη, που διοργανώνει τέτοιου είδους συζητήσεις!
>>j-xat...
Είναι αλήθεια ότι το αυτοκίνητο είναι μια επένδυση που για τον Έλληνα έχει γίνει και ένα είδος φετίχ. Ένα "κόλλημα" που πρέπει να ικανοποιήσει πολλές φορές, μην μπορώντας ν' ανταποκριθεί στις απαιτήσεις για σωστή συντήρηση, που απαιτεί αυτή η επένδυση για να συνεχίσει ν' αποδίδει σωστά. Οπότε, όποιο αυτοκίνητο πέσει στα χέρια του Ελληνάρα, που το προσέχει μέχρι να του περάσει η "αρρώστια", που το κυκλοφορεί στους καλύτερους (;;;) δρόμους της Ευρώπης, θα περάσει τα βίτσια του αφεντικού του. Στη σύγκριση τώρα μεταξύ γερμανικού και γιαπωνέζικου, πάντα πίστευα ότι ένα γερμανικό πλαίσιο με γιαπωνέζικα μηχανικά μέρη ήταν το ιδανικότερο, από όλες της σκοπιές… Καλά, αυτό το Avensis, δεν υπάρχει άνθρωπος να το κακολογήσει;;; Και αν το σκεφτείτε διαφορετικά, η πλειονότητα των Ταξί είναι Mercedes και Avensis! Κάτι ξέρουν οι "ταρίφες"! ¶λλωστε η δουλειά τους είναι το αυτοκίνητο!!!
>>gmae4...
Δε χρειάζονται πολλά σχόλια. Αρκεί να διαβάσετε ανάλογες έρευνες των ίδιων των Γερμανών στην αντίστοιχη ΕΛΠΑ (ADAC) και στην αντίστοιχη υπηρεσία ΚΤΕΟ (TUV Technische Ueberwachungsdienst) της Γερμανίας. Στις έρευνες αυτές υπερέχουν με διαφορά τα γιαπωνέζικα αναφορικά με τις βλάβες. Τώρα, από γενικότερη αξιοπιστία, η Mercedes είναι μακράν το πιο αξιόπιστο αμάξι από τα γερμανικά. Μακριά από BMW και Οpel. Αυτή είναι η εμπειρία μου μετά από 10 χρόνια παραμονής στη Γερμανία.
>>www.r...
Japan VS Germany;;; Ποια η διαφορά στα σύγχρονα αυτοκίνητα; Όλα πλέον καλύπτουν και με το παραπάνω τις απαραίτητες ανάγκες μας. Σε αυτό διαφέρουν από τα παλαιότερα. Εμείς, βέβαια, εφευρίσκουμε όλο και περισσότερες ανάγκες και δεν ικανοποιούμαστε με τίποτα. Καλά είναι και τα γερμανικά, καλά είναι και τα ιαπωνικά. Όλα βασίζονται στα προσωπικά κριτήρια που θέτει κανείς στην αναζήτηση της αγοράς. | | Οι “ιαπωνόφιλοι”: Αξιοπιστία και πάλι αξιοπιστία | | >>myann...
Από Nosmaf: Είχαμε εδώ και 30 περίπου χρόνια γιαπωνέζικα αυτοκίνητα (Honda και Nissan) και ποτέ δεν είχαμε το παραμικρό πρόβλημα αξιοπιστίας. Για τα σύγχρονα γερμανικά (ειδικά τα νεότερα VW) ακούω πολλά προβλήματα αξιοπιστίας. Επίσης, έχουν ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ μικρή χρονικά διάρκειας εγγύησης -έστω και αν στα γιαπωνέζικα η επιπλέον εγγύηση είναι μέσω ασφαλιστικής εταιρείας. Δεν είναι δυνατό να πληρώνεις τόσα πολλά λεφτά (με μικρό Value for money) για BMW- Audi-Mercedes και να σου δίνουν εγγύηση μόνο 2 χρόνια!
>>johny...
Έχω ένα Ηonda Αccord, 27 ετών, 1600 cc, 270.000 km, που πιάνει ακόμη 155 km/h (με το κοντέρ να δείχνει μέχρι 170 km/h) και γενικά τη μηχανή να τραβάει τρελά! Εμφάνισε τις πρώτες σκουριές πριν 2 χρόνια! Κάποιο αντίστοιχο παράδειγμα από Γερμανία;
>>papko... (17/3/2008, 13:28)
Έχω ένα Μazda 6 1.8. Eίμαι απόλυτα ικανοποιημένος σε όλους τους τομείς. Γενικά πιστεύω ότι οι Ιάπωνες, εάν δεν έχουν περάσει ήδη τους Γερμανούς στην αυτοκίνηση, σύντομα θα το κάνουν. Όπως έχει γίνει σε όλα τα είδη τεχνολογίας.
>>makis (21/3/2008, 15:22)
Νομίζω ότι είναι αρκετά εύκολα τα πράγματα όταν αρχίζεις να σκέφτεσαι την αγορά ενός αυτοκινήτου. Εάν διαθέτεις αρκετό παραδάκι και σε λίγα χρόνια ευελπιστείς ν' αλλάξεις το αυτοκίνητό σου, πας και παίρνεις ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ, για να το ευχαριστηθείς οδηγικά και να σου παρέχει ασφάλεια!!! Εννοείται ότι κερδίζεις και σε μεταπωλητική αξία. Αν, από την άλλη, τα μετράς, τα ξαναμετράς και δε σου βγαίνουν (τα χρήματα) καταλήγεις στον ΙΑΠΩΝΑ Η΄ ΚΟΡΕΑΤΗ!!! Επίσης, αν σκοπεύεις να μην αλλάξεις αυτοκίνητο σε λιγότερο από μια δεκαετία και να το έχεις για μια ζωή, παίρνεις ΙΑΠΩΝΑ (για να μη γίνεις κολλητός με το μάστορα της γειτονιάς σου!!!). Πολύ αξιόπιστα όλα, μα όλα, χωρίς εξαιρέσεις!!! Για τους παραπάνω λόγους, πριν 6 μήνες κατέληξα να πάρω το mazda3 1.6. Μακάρι να μπορούσα να πάρω Μercedes, Αudi ή ΒΜW. Και το Mazdaκι όμως, καλό είναι... Προτιμότερο από Ford, Opel και κάτι άλλους μικρομεσαίους ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ!!!
>>bered...
Είχα Ιάπωνα, έχω ιάπωνα και πάλι Ιάπωνα θα προτιμήσω. Όλοι όσοι έχουν Γερμανό, είναι ευχαριστημένοι και συνέχεια στο συνεργείο είναι. Έχω Ιάπωνα (Corolla του 2002). Μετατροπή στο μοτέρ και γενικότερα φουλ τσίτα γκάζια (160.000 χλμ.) και ούτε βίδα δεν έχει ζητήσει. Η εύκολη λύση τα turbo και τα Kompressor και νομίζουν ότι έχουν κινητήρες.
>>antit...
Ιάπωνες εκ πείρας -έστω και αν είναι Ιάπωνες κατασκευασμένοι στην... Ιταλία! Πέντε χρόνια στα χέρια μου το Mitsubishi Pajero Pinin, έχει περάσει τα... σαράντα κύματα και με βγάζει διαρκώς ασπροπρόσωπο.
>>takis...
Αγαπητοί φίλοι, εγώ θα πω μόνον αυτό. Honda Jazz έχω, κάνει 65.000 χλμ. και ναι, έχω αλλάξει μόνο λάδια. Αλλά η απορία μου είναι μία. Γιατί ο… Ηondas, o Μitsubishis, o Τoyotas δίνουν 6-7-10 χρόνια εγγύηση και ο Γερμανός (βλέπε VW, Audi) δίνει μόνο δύο (;) και τα πουλά και πιο ακριβά;
>>georg...
Καλησπέρα και από εμένα! Εγώ είμαι κάτοχος ενός Μazda ΜΧ-5 και πραγματικά το αυτοκίνητο είναι εκπληκτικό. Θεωρώ ότι είναι μακράν το κορυφαίο roadster και όσοι λένε για γερμανική ποιότητα, ας τα αφήσουν αυτά, γιατί τα ιαπωνικά αυτοκίνητα πλέον έχουν φτάσει σε πολύ υψηλά επίπεδα! Καλά, για αξιοπιστία ας μην το συζητήσουμε...
>>cps42...
Η αλήθεια είναι ότι το ερώτημα αυτό είναι όντως πάρα πολύ δύσκολο ν' απαντηθεί. Η αλήθεια είναι ότι ήμουν φανατικός "γερμανόφιλος" στα αυτοκίνητα, αλλά... η απαράδεκτη αναξιοπιστία τους, από το 1990 και μετά, με οδήγησε στους Ιάπωνες, που χρόνια άλλοι γνωστοί προτιμούσαν και γελούσαν με τα παθήματά μου. Έτσι, προ 6 σχεδόν χρόνων, αγόρασα Suzuki Grand Vitara 1,6 και ναι, μέχρι και σήμερα (61.000 χλμ) αλλάζω μόνο λάδια και κανά καμένο λαμπτήρα!!! (Ψέματα, άλλαξα και λάστιχα και μια μπαταρία μετά από 5 χρόνια). Μηδέν έξοδα, μηδέν βοήθεια από οδική βοήθεια! Κρίμα που το καινούργιο μοντέλο τους δεν είναι τζιπ και πραγματικά δεν ξέρω τι να πάρω! Ναι, τα πλαστικά μέσα είναι φτηνιάρικα, τρίζουν, κλπ, αλλά όταν ξεκινήσεις για οπουδήποτε, αισθάνεσαι απόλυτα σίγουρος, οποιαδήποτε ώρα και στιγμή, ότι θα σε πάει και θα σε φέρει χωρίς να παραπονεθεί για το παραμικρό. Και ακόμη και ύστερα από 6 χρόνια, όσο χάλια έδειχνε καινούργιο, το ίδιο δείχνει και σήμερα, λες και δεν πέρασε ούτε μια μέρα χρήσης, ή ταλαιπωρίας (άσε τα εκτός δρόμου) από πάνω του. Πολύ απλά, πάντα πρόθυμο να σε υπηρετήσει!!! Δυστυχώς, με 2 ακριβά γερμανικά αυτοκίνητα, παρά την ομολογουμένως εμφανή ποιότητα κατασκευής τους (Mercedes), οι βλάβες ήταν πολλαπλές, πολυδάπανες και ναι, χρειάστηκα την οδική βοήθεια, ή οδηγούσα -και οδηγώ- με φόβο μη μείνω!!! Ειδικά σε κίνηση, τα συστήματα ψύξης των κινητήρων τους μάλλον είναι για γέλια... Επιγραμματικά και μόνο, να θυμίσω σε όλους τα FSI του Volkswagen group σε σχέση με την κατανάλωση λαδιού... Κρίμα και ντροπή τους, που ταλαιπωρούν τόσο κόσμο και δεν έκαναν καν ανάκληση (όχι μόνο στην Ελλάδα), έστω και για οικολογικούς λόγους. Επειδή, λοιπόν, αν ήθελα ένα καλό σαλόνι, θα το ήθελα για το σπίτι μου, ενώ ένα καλό αυτοκίνητο για το δρόμο, ψηφίζω… Ιάπωνες! Όποιος αμφιβάλλει για τα ανωτέρω, δεν έχω καμία αντίρρηση να του εξηγήσω εκτενέστερα!
>>nysam...
Έχω Hilux 4X4 του 98, διότι κυνηγός και Yaris 1300 cc του 2000 με 270.000 km. Για να πω την αλήθεια, πρόσφατα αντιμετώπισα ένα πρόβλημα! Το Yaris χρειάστηκε λάστιχα... NO COΜMENΤ ABOUT TOYOTA-NO COΜMENΤ ABOUT JAPAN!!!
>>www.r...
Έχω Corolla 16 ετών και έχει περάσει τα πάνδεινα στα χέρια μου. Ωστόσο, έχει αποδειχθεί πραγματικά αξιόπιστη, παρόλο που η μόνη συντήρηση που της κάνω είναι η αλλαγή λαδιών. Έχει 160.000 χλμ. και θα την κρατήσω μέχρι να πεθάνει. Όντως, τα γερμανικά έχουν άριστη ηχομόνωση, αλλά τι να την κάνεις, όταν σε περνάνε αυτοκίνητα σχεδόν 20ετίας σαν σταματημένο, ή όταν εμφανίζουν συχνά μηχανικά προβλήματα; Και κάτι άλλο: πόσα γερμανικά 20ετίας κυκλοφορούν γύρω σας;
>>lones... (18/3/2008, 21:40)
Από προσωπική εμπειρία μιλώντας και μόνο, Νissan ο πατέρας μου έχει επί σχεδόν μια 20ετία με κανένα σοβαρό πρόβλημα. Μικροπροβληματάκια μόνο. Nissan και εγώ εδώ και 3 χρόνια περίπου, όλα μια χαρά. Το παραμικρό πρόβλημα. Πολύ αξιόπιστα αυτοκίνητα. Η ποιότητά τους δε εμφανώς βελτιωμένη με το πέρασμα του χρόνου. Τα ανταλλακτικά τσούζουν πάντως...
Ο επιφυλακτικός…
>>d_ale...
Είχα ένα Corolla Sedan 1.400 μοντέλο 2003 και ήμουν πολύ ευχαριστημένος από την αξιοπιστία του, τις επιδόσεις του, τον αθόρυβο κινητήρα του και την ποιότητα κατασκευής. Το ξημέρωμα όμως της εβδόμης Ιανουαρίου 2008 ήρθε να αλλάξει τη γνώμη μου όχι μόνο για το συγκεκριμένο αυτοκίνητο, αλλά για όλα τα μοντέλα της Toyota. Διερχόμενος της λεωφόρου Μεσογείων, αναγκάστηκα να κάνω μία σχετικά απότομη αλλαγή πορείας, για ν' αποφύγω ένα μοτοσικλετιστή. Το αποτέλεσμα ήταν να γίνει μετατόπιση βάρους, να χάσω τον έλεγχο του αυτοκινήτου και ν' ανατραπεί το αυτοκίνητο. Αυτό το περιστατικό με έκανε αρκετά επιφυλακτικό απέναντι στα ιαπωνικά αυτοκίνητα.
>>Tas (24/3/2008, 09:49)
Έχουν περάσει από τα χέρια μου 2 BMW σειρά 3. Τώρα έχω ένα RX-8 Cosmo. Τελικά καταλήγω στο ότι στα ευρωπαϊκά πληρώνουμε το σήμα και τίποτα άλλο. Τώρα με το 8άρι μου βλέπω τα πράγματα τελείως διαφορετικά. ¶λλο πράγμα !!!!!! Ιάπωνες και πάλι Ιάπωνες!
>>olata...
Ιαπωνικά, γιατί υπάρχει μια αίσθηση σιγουριάς και έτσι ξέρεις (στις περισσότερες των περιπτώσεων), ότι το αυτοκίνητο αυτό θα σε "βγάλει" ασπροπρόσωπο (λέγε μας ζημίες). Κυρίως στα μικρομεσαία και μικρά οχήματα.
>>alex7...
Η αξιοπιστία των ιαπωνικών αυτοκινήτων (και ιδιαίτερα των κινητήρων τους), με χαρακτηριστικό παράδειγμα την Τoyota, είναι αναμφισβήτητη. Τι να την κάνω την πολυτέλεια και το κύρος, όταν η εγγύηση σταματάει στα 2 χρόνια;;;!!! Ιάπωνας λοιπόν... και ξερό ψωμί!!!
>>l.tim...
Επιλέγω το ζευγάρι Lexus RX400h με την BMW X5. Δεν υπάρχει σύγκριση. Το γιαπωνέζικο είναι το μέλλον της αυτοκίνησης, ενώ το γερμανικό μια από τα ίδια. Αλήθεια, όλοι αυτοί που πάνε και δίνουν τα 80άρια και τα 100άρια για να πάρουν BMW ή Touareg, ξέρουν ότι το Lexus είναι απίστευτα καλύτερο αυτοκίνητο, πιο προηγμένο τεχνολογικά και πιο οικονομικό και, επιπλέον, κοστίζει 20 χιλιάρικα λιγότερο, λόγω του ότι είναι υβριδικό; Το ξέρουν, ότι για τον ίδιο λόγο δεν πληρώνει τέλη κυκλοφορίας και μπαίνει στο δακτύλιο κάθε μέρα; Όχι βέβαια, διότι δε βρέθηκε κανείς να τους ανοίξει τα μάτια. Ακόμη κι αν γίνει δοκιμή του Lexus απέναντι στο Tiguan, ο ειδικός Τύπος θα βρει τρόπο και επιχειρήματα να πει, ότι καλύτερη αγορά είναι το γερμανικό!!!
>>l_flo...
Είναι αλήθεια ότι οι Ιάπωνες υστερούσαν σε ποιότητα κατασκευής του εσωτερικού, πράγμα που πλέον δεν ισχύει. Γιατί να πάρω τουρμπίνες και κομπρέσσορες, όταν μπορώ να έχω τα ίδια άλογα ατμόσφαιρα και με 10 χρόνια εγγύηση;;; Οι Ιάπωνες είναι πολύ μπροστά σε αξιοπιστία μοτέρ και όσο περνάει ο καιρός, θα είναι ακόμα πιο μπροστά...
>>pandi...
Καλησπέρα σε όλους. Καταρχήν θέλω ν' απαντήσω σε αυτούς που λένε, ότι οι Ιάπωνες δεν έχουν φινίρισμα και ποιότητα εσωτερικού!!!! Τα Mazda RX8 μάλλον δε τα γνωρίζουν. Και μην ξεχνάμε συνεργασίες τύπου Rover-Honda (κύρους και αξιοπιστίας σαν το Rover 216GTi). Τέλος πάντων. Για κινητήρες δε μιλάμε: ΔΙΑΜΑΝΤΙΑ... Ενώ για τους γερμανικούς, απλά καλοφτιαγμένες σόμπες. Και πάνω απ' όλα, μην ξεχνάμε το κόστος. Δεν είμαστε όλοι από μεγάλα τζάκια!!!!!!!
>>kimon...
Το ιδανικό αυτοκίνητο έχει: γερμανικό αμάξωμα, ιαπωνικό κινητήρα -ηλεκτρικά, ιταλικό ντιζάιν, γαλλικό σύστημα αναρτήσεως. Επειδή δυστυχώς όλα αυτά δε γίνονται, πάρε Ιάπωνα, να είσαι σίγουρος για πάντα! Όλα αυτά μετά από 6 αυτοκίνητα που έχω αλλάξει... japan!
>>klono...
Μεταξύ των δυο σχολών δεν υπάρχει σύγκριση. ¶λλωστε και οι ίδιοι Γερμανοί παραδέχονται την αξιοπιστία των Γιαπωνέζων, από έρευνες που έχουν κάνει. Επίσης, βλέπω το τελευταίο διάστημα να γίνεται πολύς λόγος για τα πλαστικά των αυτοκινήτων, λες και άμα έχει μαλακά πλαστικά, κάτι θα γίνει! Τι να το κάνω να έχω ωραία πλαστικά και να πληρώνω 500άρια για βλάβες και εάν θέλετε να μάθετε, οι Γιαπωνέζοι συνειδητά δε βάζουν μαλακά πλαστικά, για το λόγο ότι δεν είναι ανακυκλώσιμα, γιατί έχουν πολυουρεθάνη, η οποία δεν είναι βιοαποσπώμενη. Βλέπεις, η οικολογική συνείδηση δεν είναι ίδια για όλους. Τώρα όσον αφορά σε τεχνολογία κινητήρων, οι Ιάπωνες είναι μπροστά! Βλέπε υβριδική τεχνολογία και σίγουρα δεν είναι τεχνολογία το ντοπάρισμα του κινητήρα με turbo και κομπρέσσορες, μια μετατροπή που μπορεί να κάνει και ο κυρ Μήτσος, ο μάστορας της γειτονιάς. Τώρα όσον αφορά στα ηλεκτρικά μέρη, βασικός λόγος που βγάζουν τα ευρωπαϊκά αυτοκίνητα περισσότερες ζημίες, είναι γιατί έχουν πολλούς προμηθευτές λόγω κόστους, με αποτέλεσμα να μην έχουν συμβατότητα μεταξύ τους (βλέπε VW, Opel, Mercedes), με τεράστιες βλάβες στα ηλεκτρικά τους. Ενώ αντίθετα, οι Ιάπωνες έχουν έναν προμηθευτή, άρα και συμβατότητα. Γι αυτό ψηφίζω Ιάπωνα… δαγκωτό, για να μην πληρώνω συνεργεία και ψυχίατρο! Ευχαριστώ!
>>mvasi...
H μηχανολογική αρτιότητα των ιαπωνικών είναι ανώτερη. Οι Ιάπωνες τη δεκαετία του '80 παρουσίασαν πολυβάλβιδους κινητήρες και "μεταλλικά" χρώματα στα μικρομεσαία αυτοκίνητα για χαμηλά βαλάντια και γι αυτό αξίζουν ένα "ευχαριστώ"!!
>>pappa...
Είναι αναλόγως τι θέλεις. Τα ιαπωνικά σου προσφέρουν εύστροφους και δυνατούς κινητήρες, αξιοπιστία, αλλά όχι τόσο καλά κρατήματα. Αντίθετα, ένας Γερμανός έχει πολύ καλά κρατήματα και τώρα έχει κάνει μια πολύ καλή κίνηση με τους κινητήρες (TSI) και όχι τίποτ' άλλο, αλλά προσφέρουν και χαμηλή κατανάλωση. Παρ' όλ' αυτά, χάνουν από αξιοπιστία. Παίρνεις ένα αυτοκίνητο γερμανικό και το πληρώνεις διπλό από ζημιές. Εγώ πάντως θα προτιμούσα κάτι σε Mazda, που είναι γερμανο-ιαπωνέζικη…
>>mipet...
Τα γερμανικά αυτοκίνητα φυσικά υπερέχουν σε ποιότητα κατασκευής, ποιότητα κύλισης, κρατήματα, σχεδιασμό και είναι φιλικά στο περιβάλλον. Τα ιαπωνικά βγάζουν λιγότερες ζημιές, είναι φθηνότερα και ο σχεδιασμός τους ακολουθεί τους Ευρωπαίους.
>>info... (18/3/2008, 13:15)
Σας ευχαριστώ που με ακούσατε και κάνετε συγκριτικό τεστ μεταξύ Ιαπώνων και γερμανικών αυτοκινήτων. Το αποτέλεσμα (μέσα από τα σχόλια των αναγνωστών) με δικαιώνει. Τα ιαπωνικά είναι κλάσεις ανώτερα από τα γερμανικά.
Ο… φιλοσοφημένος
>>dalef...
Τι θα διαλέξω: μια γυναίκα μέτρια αλλά πιστή, ή μια γυναίκα όμορφη και παιγνιδιάρα, όταν μάλιστα γνωρίζω ότι μπορώ να την αλλάξω εύκολα; Έτσι, λοιπόν, όποιος διαθέτει πολλά και του αρέσει το ρίσκο, θα πάρει γερμανικό και όποιος είναι σφικτός και θέλει την ησυχία του, θα πάρει γιαπωνέζικο. Γιατί, όπως στις γυναίκες, έτσι και στο αυτοκίνητο, η ζωή είναι επιλογές. Δεν μπορείς να τα' χεις όλα. Το αυτοκίνητό μου είναι Toyota.
Σχόλια εξ Αμερικής…
>>iaso5...
Εγώ μένω Αμερική. Εδώ υπάρχουν πολλά ιαπωνικά αυτοκίνητα, που δεν υπάρχουν στην Ευρώπη και είναι καταπληκτικά, με φοβερή ποιότητα κατασκευής. Αν έρχονταν όλα αυτά τα αυτοκίνητα στην Ευρώπη, τότε θα λέγατε άλλα για τα ιαπωνικά αυτοκίνητα.
>>golem...
Παιδιά, εδώ στον Καναδά με θερμοκρασίες +40 (95% υγρασία) και -40 για 6 μήνες, μπορείτε να δείτε τι αντέχει και τι δεν αντέχει. BMW, VW, Passat, Mercedes, όλα τα τραβάνε οδικές βοήθειες. Honda, Mazda, Subaru και άλλα ιαπωνικά προχωράνε σε 2 μέτρα χιόνι. Εγώ στην Ελλάδα από 18 χρονών είχα πάντα γερμανικό αυτοκίνητο, αλλά εδώ και κάτι χρόνια κατάλαβα, γιατί η Honda είναι πρώτη σε πωλήσεις στη Βόρεια Αμερική. ¶σε από έξυπνη οικονομική πολιτική. Τώρα που η βενζίνη είναι εδώ στο 1,10$ το λίτρο, όλοι τρέχουν για γιαπωνέζικο 1.600 κ.εκ. Σας ευχαριστώ για τη φιλοξενία. | | Οι “γερμανόφιλοι”: Γερμανική ποιότητα πάνω απ' όλα | | >>chris...
Βρε παιδιά, μπείτε μέσα σε ένα Golf TSI και σ' ένα Toyota Auris και συγκρίνετε ποιότητα και αίσθηση. Θέλετε να τα οδηγήσετε; Δοκιμάστε και δείτε τη διαφορά. Όλα είναι υπέρ του γερμανικού (να πουλάω ένα αυτοκίνητο, επειδή δεν καίγονται τα λαμπάκια, αλλά δε θα φάω και το παραμύθι, ότι είναι ίσο και καλύτερο σε όλα τ' άλλα. Να ξέρουμε τι μας γίνεται).
>>nkxyd...
Ιάπωνες για την αξιοπιστία, την υβριδική τεχνολογία και τις εγγυήσεις που δίνουν και Γερμανοί για την ποιότητα κατασκευής, το πάτημα στο δρόμο και τη μεταπωλητική αξία. Προσωπικά προτιμώ τα γερμανικά αυτοκίνητα γιατί είναι αξεπέραστα στην απτή ποιότητα και στη στιβαρότητά τους. Οι Ιάπωνες είναι ακόμη πίσω στην ποιότητα και στο φινίρισμα του εσωτερικού, καθώς και στη στιβαρότητα που αποπνέουν τα αυτοκίνητά τους (μηχανολογικά είναι άριστα, φυσικά). Δεν είναι τυχαίο ότι οι μόνες ιαπωνικές εταιρείες που μπορούν να συναγωνιστούν BMW και Mercedes στα αυτοκίνητα κύρους (στα οποία εφαρμόζονται και οι περισσότερες τεχνολογικές εξελίξεις), είναι η Lexus και σε πολύ μικρότερο βαθμό η Infinity. Η πιο νηφάλια απάντηση μάλλον θα ήταν Ιάπωνες για μικρότερα και Γερμανοί για μεγαλύτερα αυτοκίνητα!
>>kn...
Από τα χέρια μου έχουν περάσει και ιαπωνικά και γερμανικά αυτοκίνητα. Κανένα δεν κράτησα πολλά χρόνια. 3 χρόνια ήταν το μέγιστο. Όλα είχαν διάφορα προβλήματα, είχαν και ανακλήσεις κλπ. Σήμερα ολίγες ιαπωνικές μάρκες είναι αξιόπιστες, όπως παλαιά. Σε μεταπωλητική αξία όμως και κύρος, τα γερμανικά γράφουν διαφορετικά. Ουδεμία σχέση. Είναι δύσκολο ν' αντιγράψεις την απτή γερμανική ποιότητα και το σήμα στο καπό.
>>tasos...
Συμφωνώ ότι η αξιοπιστία παίζει μεγάλο ρόλο, αλλά... Τα γερμανικά είναι τα καλύτερα. Η ποιότητα υλικών είναι συνήθως κλάσεις ανώτερη, οι αρμοί είναι πολύ καλύτεροι και δε χρειάζονται δάχτυλα, όπως αναφέρει ένας αναγνώστης, σε αντίθεση, βέβαια, με τα ιαπωνικά, τα οποία ειδικά στο εσωτερικό πάσχουν... Επίσης, η στιβαρότητα που έχουν τα γερμανικά είναι τόση, που τα ιαπωνικά την ονειρεύονται... Η οδική συμπεριφορά καλύτερα να μην αναφερθεί... Υπάρχει, βέβαια, και ο άλλος τομέας, που είναι η αξιοπιστία και εκεί τα ιαπωνικά υπερέχουν και μάλιστα με αρκετή διαφορά και είναι αλήθεια πως ησυχάζεις. Όμως δεν παίρνεις ένα αυτοκίνητο μόνο για την αξιοπιστία του. Το παίρνεις και για όλα τα υπόλοιπα. Και ποιος είπε ότι τα ιαπωνικά είναι πιο φθηνά;;; Ένα Auris 1.6 Premium κοστίζει 22.000 ευρώ, τη στιγμή που το αντίστοιχο Golf 1.4 TSI κοστίζει 21.000 και με τρομερά καλύτερες επιδόσεις. Θέλετε σύγκριση σε τιμές σε RAV4 και Τiguan; Πάλι το VW υπερέχει. Και φυσικά είναι και η προσωπική εμπειρία... Είχαμε το Toyota Corolla Verso και από τη μία είχε τρομερή αξιοπιστία στον κινητήρα (γιατί οι δίσκοι στράβωσαν και το ντουλαπάκι χάλασε, χωρίς βάρβαρη μάλιστα χρήση), ενώ από ποιότητα, χείριστη για αυτοκίνητο 22.000 ευρώ. Τώρα που πήραμε το Α4 Τurbo Quattro, εδώ και 1,5 χρόνο κανένα πρόβλημα σε 50.000 χλμ, χρηματοκιβώτιο σε οδική συμπεριφορά και ποιότητα και επίσης 10 λίτρα κατανάλωση με πολύ γκάζι, τη στιγμή που το Toyota έκαιγε 10 λίτρα χαλαρά!!!! Θα συμφωνήσω όμως, ότι οι προτεραιότητες παίζουν το μεγαλύτερο ρόλο...
>>tamel...
Γερμανικά και πάλι γερμανικά. Ποιότητα κατασκευής και στιβαρότητα. Έχω ένα Corsa με 145.000 χιλιόμετρα και το κάνω σέρβις κάθε 33.000 χιλιόμετρα. To… σπάω το αμάξι και δε μου 'χει βγάλει ούτε ένα πρόβλημα. Aκόμη, ο κινητήρας είναι όπως το αγόρασα και ο ήχος που βγάζει, συν του ότι δεν ακούω ούτε ένα τριγμό μέσα στο αμάξι. Πολλοί γνωστοί που έχουν Yaris, είναι μέσα στους τριγμούς, δείγμα της όχι καλής συναρμολόγησης. Τεχνολογικά πλέον οι Γερμανοί δεν έχουν να ζηλέψουν τίποτα στους κινητήρες από τους Ιάπωνες, με πρώτη τη VW, που οι κινητήρες TSI είναι πολύ μπροστά. Γερμανικό για να έχετε ένα ολοκληρωμένο αμάξι και όχι γιαπωνέζικο, για να έχετε μια κουδουνίστρα με αξιόπιστο κινητήρα.
>>tommy...
Forever german. Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν καλύτερες αυτοκινητοβιομηχανίες. Δε συγκρίνονται τα αυτοκίνητα που παράγουν οι Γερμανοί με κανέναν. Συγκρίνετε τις VW GT με άλλο της κατηγορίας τους; Mercedes; Από πού να ξεκινήσω και πού να τελειώσω! Κορυφαίοι σε ποιότητα, κρατήματα, τεχνολογία και πολλά-πολλά άλλα. Και μην ξεχνάτε Ιάπωνες την Βugatti. Τι θα γίνει; Θα βγάλετε κανένα στην παραγωγή, που να μπορεί να το ανταγωνιστεί; Ή μήπως τη Lamborghini; Tι έγινε;;; Κουράγιο, ίσως κάποτε βγάλετε και εσείς κάτι για ν' ανεβάσετε τον ανταγωνισμό!!!!
>>FILKO...
Πιστεύω ότι τα περισσότερα νέα αυτοκίνητα είναι καλά και αξιόπιστα (από κάποια κατηγορία τιμής και πάνω). Οπότε, εδώ έχουμε να κάνουμε μόνο με κριτήρια υποκειμενικά και προσωπικού γούστου. Εγώ είμαι της γερμανικής σχολής τώρα, αλλά δεν αποκλείω τίποτα στο μέλλον.
O παραπονεμένος…
>>dimit...
Καλή σας ημέρα! Στην κατοχή μου έχω το VW Passat 2.0 FSI, με το οποίο -από μια άποψη- είμαι πολύ ευχαριστημένος (αν και το έχω από τον Οκτώβριο 2007). Όμως με δυσανασχετεί το γεγονός της ποιότητας κάποιων υλικών μέσα στην καμπίνα. Ο κολοσσός της VW θα μπορούσε σ' ένα τέτοιο αυτοκίνητο, με τόσο καλές κριτικές γενικά, να είχε τοποθετήσει υψηλής ποιότητας υλικά στο ταμπλό του. Δεν μπορεί ένα Audi A3 1,8 TFSI να βρίσκεται στην κορυφή της κατηγορίας και μάλιστα η τιμή του να ξεπερνά κατά πολύ την τιμή του δικού μου, ενώ είναι τόσο μικρού οχήματος και τη στιγμή του που είναι σχεδόν ίδια μαμά-εταιρεία. Πιστεύω ότι αυτό είναι σοβαρότατο λάθος ή παράλειψη της VW. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ...
>>chatz...
Παίρνω τη μικρομεσαία κατηγορία που έχει βάλει το Αuto Τρίτη, Auris VS Astra. Μόνο την πόρτα ν' ανοίξεις και να κλείσεις και στα 2 μοντέλα, θα νιώσεις ότι μόνο στο Astra έχει κλείσει έτσι όπως θα έπρεπε να κλείσει μια πόρτα! Αφού βρεθείς στο εσωτερικό του Astra, δε θα χρειαστεί ν' αγγίξεις ταμπλό, διακόπτες κ.ά. Οπτικά και μόνο θα νιώσεις την πολλή καλή δουλειά που έχει γίνει. Αντίθετα, το εσωτερικό του Αuris θα σε αμφισβητήσει!!! Κάποια πράγματα κάπου γίνονται καλύτερα και κάπου αλλού άλλα!!! Δε θα έπαιρνα πότε ένα γερμανικό κλιματιστικό, ή μία TFT-LCD, αλλά ένα αυτοκίνητο θα το έπαιρνα γερμανικό!!!
vskan...
Έχω Avensis εδώ και 8 χρόνια. Έχω χορτάσει και χαρεί την αξιοπιστία του. Πιστέψτε με, ούτε μια λάμπα καμένη, ούτε τίποτα. Πριν από 2 περίπου μήνες πέρασα από μια αντιπροσωπεία της VW και οδήγησα το Tiguan, το οποίο και παρήγγειλα. Η αίσθηση που σου δίνουν τα VW οδηγώντας τα, είναι "άπαιχτη". Καμία σχέση με το Avensis μου, που στο δρόμο είναι καλό μόνο στις ευθείες. Σαν αρχίσουν οι στροφές και τα σαμαράκια… Anyway, τώρα κατάλαβα ότι η αξιοπιστία του κινητήρα δεν είναι το παν στην αυτοκίνηση και ιδίως όταν έχεις την οικογένεια, όπου ζητάς πάντα την ασφάλεια στις μετακινήσεις.
>>FLANK...
Πολύ απλά, κάντε μια βόλτα οπουδήποτε και παρατηρείστε πόσα παλιά γερμανικά αυτοκίνητα θα δείτε. Πολλά από αυτά άνω των 30 ετών (BMW, E21, E28, VW Beetle, Mercedes W124) και πόσα γιαπωνέζικα. GERMAN UBER ALLES, BMW FREUDE AM FAHREN.
>>ioa_p...
Διάβασα όλους τους φίλους και σέβομαι την άποψη του καθένα. Είμαι και εγώ υπέρ της γερμανικής σχολής, γιατί πολύ απλά: α) Η αγορά της Ευρώπης είναι αυτή που στοχεύουν περισσότερο οι Ιάπωνες, γιατί είναι η πιο δύσκολη και απαιτητική (το έχουν δηλώσει πολλές φορές οι ίδιοι). Για το λόγο αυτό σχεδιάζουν αμάξια σε καινούργια ευρωπαϊκά τους κέντρα και εξελίσσουν αμαξώματα. Ο Ευρωπαίος είναι πιο απαιτητικός αγοραστής και οι Ιάπωνες ο ξέρουν. ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΚΟΙΝΩΣ ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ ΑΔΙΑΦΟΡΟ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΠΟΥ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥΛΟΥΣΑΝ. β). Καλά, οδική συμπεριφορά δεν το συζητώ. Αίσθηση τιμονιού και ανεξάρτητες αναρτήσεις είναι κάτι που δεν το ξέρουν οι Ιάπωνες (μιλάω πάντα για τα απλά αμάξια και όχι για π.χ. το evo). γ). Ποιότητα πλαστικών και συναρμογής ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ πίσω. Τα μαλακά πλαστικά χρειάζονται για να μη βγάζουν τριγμούς. Επίσης, σημασία στη λεπτομέρεια καμία, π.χ. ανοίγεις την πόρτα και βλέπεις το μανιτάρι που σβήνει την πλαφονιέρα, ενώ σε όλα τα ευρωπαϊκά αυτό είναι κρυφό. Λαμαρίνα πολύ λεπτή-κλείσιμο πόρτας πιο ελαφρύ. δ). Τεχνολογία Ιαπώνων δεν το πολυδέχομαι. ΝΑΙ είναι μπροστά σε κινητήρες και αξιοπιστία αυτών, αλλά μέχρι εκεί. ΑBS-ESP-traction control-αερόσακοι 5άστερα αμάξια κατασκευάστηκαν πρώτα από Γερμανούς. Τι να το κάνω εάν δεν πάω ποτέ στο συνεργείο, αλλά με το κακό τους στήσιμο φύγω από τη στροφή και με την απαράδεκτη παθητική τους ασφάλεια πάθω ζημιά! Το ξέρατε ότι το MY 2007 Honda civic πήρε 4 αστέρια;
Οι Ιάπωνες εμπιστεύονται τα γερμανικά!
>>panos...
Αναμφίβολα οι Ιάπωνες σου προσφέρουν αξιοπιστία και λιγότερες βλάβες σε σχέση με κατασκευαστές άλλων κρατών. Βρέθηκα όμως λόγω δουλειάς στο Τόκιο και Ιάπωνες που συνεργάστηκα, είχαν μόνο γερμανικά!! Όταν τους ρώτησα γιατί, η απάντηση ήταν: λόγω πρεστίζ και αξιοπιστίας - ασφάλειας!!! Τα εμπιστεύονται πιο πολύ από τα δικά τους και κοστίζουν φυσικά και περισσότερο.
>>d_pol...
Dimitris: Δε νομίζω πως πρέπει να μπαίνει θέμα σύγκρισης μεταξύ γερμανικών και ιαπωνικών αυτοκινήτων, διότι τα γιαπωνέζικα αυτοκίνητα υπολείπονται πολύ των αντίστοιχων γερμανικών. Ένα γερμανικό αυτοκίνητο είναι ένα ολοκληρωμένο αυτοκίνητο. Ένα ιαπωνικό αυτοκίνητο είναι ένα ελλιπές αυτοκίνητο και συνεπώς αναξιόπιστο από την πρώτη στιγμή που το αγοράζεις, αφού σε γενικές γραμμές υστερεί σε οδική συμπεριφορά, σε ενεργητική και παθητική ασφάλεια, στην άνεση ταξιδιού (ποιότητα κύλισης, αναρτήσεις κ.τλ). Αυτό όμως είναι λιγότερο εμφανές όσο αναφερόμαστε σε μικρά αυτοκίνητα, που είναι και σχετικά φτηνά. Έτσι, ένα Corsa είναι περίπου ίδιο με ένα Yaris. Αν όμως ανεβούμε λίγο σε κατηγορία, π.χ στη μεσαία, εκεί εύκολα καταλαβαίνεις, ότι δεν έχει καμιά σχέση ένα Mazda 6 ή ένα Avensis με ένα Audi A4 και πολύ περισσότερο με μία BMW σειράς 3 ή μία Mercedes C-Class. Βέβαια, και το κόστος είναι μεγαλύτερο, αλλά το καλό κοστίζει. Κλείνοντας και θέλοντας να συνοψίσω όλη μου την εμπειρία πάνω στο θέμα, η οποία προέρχεται από 2 γιαπωνέζικα, 2 γερμανικά και 4 γαλλικά αυτοκίνητα, σας αναφέρω ότι: τα γερμανικά είναι μακράν η καλύτερη επιλογή. Θα ήταν λογικότερο να συγκριθούν τα γερμανικά με τα γαλλικά και τα ιταλικά αυτοκίνητα, ενώ τα γιαπωνέζικα με τα κορεάτικα.
Στροφή (μόνο) στα γερμανικά
>>douma...
Όταν ζούσα στη Γερμανία, από 1987-1997, παρατήρησα ότι όλα τα ιαπωνικά αυτοκίνητα άνω των 4 ετών είχαν διαβρωθεί και είχαν κρεμάσει οι λαμαρίνες τους από παντού. Αντίθετα, BMW, Mercedes,VW, Audi κλπ, διατηρούνταν άθικτα πάνω από 15 χρόνια. Στις δύσκολες καιρικές συνθήκες φαίνεται η ποιότητα. Πριν το 1987 οδηγούσα στην Ελλάδα μια Toyota Corolla. Όταν επέστρεψα; Μόνο γερμανικά αυτοκίνητα…
>>tamel...
Eγώ ένα ξέρω για όσους λένε για αξιοπιστία των γιαπωνέζικων. Πολλά γιαπωνέζικα έχουν βγάλει πρόβλημα από την αρχή, όπως και πολλά γερμανικά. Το αυτοκίνητο είναι και αναλόγως πώς το δουλεύεις, για το αν θα βγάλει πρόβλημα ή όχι. Αν το προσέχεις και του κάνεις όλα τα σέρβις, θα σου βγάλει 10 χρόνια απροβλημάτιστα το λιγότερο. Από κει και πέρα, από τη στιγμή που η τιμή ενός Toyota είναι παρόμοια με ένα vw, με ένα opel, με ένα Φορντ, θα προτιμήσω το γερμανικό, που είναι πιο ολοκληρωμένο αυτοκίνητο. Μόνο από το γεγονός, ότι ένα γερμανικό των 20.000 ευρώ σε 2 χρόνια θα πωλείται πάλι σε καλή τιμή, ενώ ένα γιαπωνέζικο, μετά από 2 χρόνια, θα 'χει χάσει σχεδόν τη μισή του αξία, φαίνεται η διαφορά ποιότητας των οχημάτων.
>>ozzyg...
Πιστεύω ότι είναι ανάλογα και της αντίληψης του καθενός. Θέλω να πω δηλαδή, ότι αυτός που επιλέγει ιαπωνικό, είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα επισκέπτεται ελάχιστα έως καθόλου τα συνεργεία. Το ίδιο περίπου ισχύει και για κάποιον που έχει γερμανικό, αλλά όχι σε τέτοιο βαθμό. Αλλά, κατά τη γνώμη μου, τα γερμανικά είναι καλύτερα, γιατί εκτός από αξιοπιστία, έχουν κράτημα, ποιότητα κατασκευής, άνετες αναρτήσεις, κάτι που τα πιο πολλά ιαπωνικά δεν έχουν, ή έχουν σε μικρότερο βαθμό -ειδικά τα παλιότερα. Εγώ θα προτιμούσα σίγουρα γερμανικό, γιατί με ενδιαφέρει να έχω καλό αυτοκίνητο και ας πληρώσω λίγα παραπάνω. | | ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ | | | Συνοψίζοντας βλέπουμε, ότι περισσότερη προτίμηση υπάρχει για τα ιαπωνικά αυτοκίνητα, τα οποία προτιμώνται κυρίως λόγω της υψηλής αξιοπιστίας τους. Γεγονός το οποίο παραδέχονται με τη σειρά τους και οι "γερμανόφιλοι", τους οποίους προσελκύει περισσότερο η καλύτερη ποιότητα, οδική συμπεριφορά και το πρεστίζ, παρά το κατά πόσο ζημιάρικο είναι ένα αυτοκίνητο. |
| | Μεγάλη πλειοψηφία υπέρ των ιαπωνικών αυτοκινήτων |  | Από τα 244 συνολικά σχόλια, τα 100 ήταν υπέρ των ιαπωνικών αυτοκινήτων (41% ποσοστό), τα 55 υπέρ των γερμανικών (23% ποσοστό), ενώ για τα υπόλοιπα 89 σχόλια δεν υπήρχε σαφής θέση για το σε ποιας εθνικότητας αυτοκίνητα υπάρχει προτίμηση.
|  | >>tzzis...
Η άποψή μου είναι ότι οι Γιαπωνέζοι έχουν μοτέρ με καλύτερη λειτουργία, αξιοπιστία και μικρότερες απαιτήσεις σε συντήρηση. Οι Ευρωπαίοι έχουν βαρύτερα αυτοκίνητα, πιο ενεργοβόρα, με πολλά αναλώσιμα, άρα και μεγαλύτερο κόστος χρήσης, με μεγαλύτερη παθητική ασφάλεια.
>>mipet...
Tα γερμανικά αυτοκίνητα φυσικά υπερέχουν σε ποιότητα κατασκευής, ποιότητα κύλισης, κρατήματα, σχεδιασμό και είναι φιλικά στο περιβάλλον. Τα ιαπωνικά βγάζουν λιγότερες ζημιές, είναι φθηνότερα και ο σχεδιασμός τους ακολουθεί τους Ευρωπαίους.
papag...
Τα ιαπωνικά αυτοκίνητα έχουν πολύ μικρή συχνότητα βλαβών, είναι πολύ καλές κατασκευές, έχουν καλούς κινητήρες, γενικά είναι πολύ καλά αυτοκίνητα. Αλλά εγώ δε θα τα έπαιρνα ποτέ!!!
CHSTE...
Ένα έχω να πω: Η καρδιά "λέει" γερμανικό ή λογική επιβάλλει ιαπωνικό!!!
>>kyr48...
Γερμανία με την καρδιά και Ιαπωνία με το μυαλό. Πάντα υπάρχουν και εξαιρέσεις όμως!
>>jonny...
Έχω μια ΒΜW 318 143 hp του 2004 και ένα Nissan επαγγελματικό-κλούβα του 2000. Και από τα 2 είμαι απόλυτα ευχαριστημένος. Πιστεύω πως μεγάλο ρόλο παίζει πώς συντηρεί κάνεις το αυτοκίνητο.
>>poliv...
Japan για τους νευρικούς οδηγούς, που σπάνε στα χεράκια τους σασμάν συμπλέκτες κ.τ.λ. κατά τη διάρκεια άτσαλων χειρισμών και γερμανικά για τους υπομονετικούς και χαλαρούς, που απολαμβάνουν...
>>perti...
(σ.σ.προφανώς... προτιμήσεις)Opel Corsa, Opel Meriva, Opel Astra, VW Jetta, Mazda 6, Opel Zafira, Mazda MX-5, Suzuki Grand Vitara, Lexus RX400h.
>>PANAG...
Αν υπάρχει χρήμα διαθέσιμο, σίγουρα γερμανικό για ανυπέρβλητη οδηγική αίσθηση, ποιότητα υλικών και διαχρονικό σχεδιασμό. Αν όχι, τότε ιαπωνικό, για σχετικά λογικό κόστος συντήρησης, αξιοπιστία με πραγματικά ελάχιστο τρέξιμο στα συνεργεία. Είμαι κάτοχος και των 2 φιλοσοφιών…
Ιαπωνικό για την πόλη, γερμανικό για ταξίδια…
>>ganto...
Ιαπωνικό για ''χαμάλη'' στην πόλη και γερμανικό για ταξίδια, όπου η ηχομόνωση, η οδική συμπεριφορά και η ασφάλεια πρέπει να υπάρχουν σε υψηλότερο βαθμό. Έτσι, έχω Passat για έξω και για να τραβάει τη βάρκα και ένα Yaris για την πόλη. Passat 1,8T (80.400 χλμ.), Yaris 1,0 (154.100 χλμ.) και κανένα δεν έχει πάθει τίποτα. Μόνο το θερμοστάτη είχα αλλάξει στις 60.000 χλμ. στο Yaris. Ό,τι προσέχεις σε προσέχει...
>>safet...
Τα τελευταία δέκα χρόνια είμαι γεωπόνος πωλητής και "γράφω" περίπου με 80-90 χιλιάδες χιλιόμετρα το χρόνο. Έχουν περάσει από τα χέρια μου Renault Clio 99, Citroen Saxo 01, Opel Astra 02, Toyota Corolla 04, Opel Corsa 04. Η εμπειρία μου λέει ότι τα συγκεκριμένα γαλλικά μοντέλα αποδείχθηκαν αρκετά ανθεκτικά και δεν είχα πολλές επισκέψεις στο συνεργείο. Η ποιότητα των υλικών όμως ήταν ένα μειονέκτημα, με τριγμούς του αμαξώματος. Γενικώς, να ταξιδεύεις με τέτοια αυτοκίνητα είναι δύσκολο. Η αίσθηση ασφάλειας και στιβαρότητας που σου δίνουν, είναι μικρή. Αντιθέτως, η αίσθηση της στιβαρότητας των γερμανικών είναι πολύ καλή. Βεβαίως, ειδικά το Astra σε σχέση με την Corolla είναι πολύ καλύτερο στη στιβαρότητα, αλλά υστερεί στις επιδόσεις και βεβαίως ο χώρος οδήγησης της Corolla είναι μικρότερος, ειδικά για άτομα με ύψος 1,9 μ και πάνω. Συμπερασματικά. Αν θες οικονομικό αυτοκίνητο, που να ελαχιστοποιεί τις επισκέψεις στο συνεργείο, η επιλογή είναι γιαπωνέζικο, αλλά αν θες να έχεις ευχάριστη οδήγηση, τότε γερμανικό. Τα γαλλικά τα αποκλείω γενικότερα ως επιλογή.
>>olymp...
Και οι δύο σχολές έχουν βγάλει πολύ καλά αυτοκίνητα κατά διαστήματα. Μου αρέσουν οι σπορ κατασκευές των Ιαπώνων (EVO, STI, TYPE R κτλ.), αλλά τα καθημερινά τους αυτοκίνητα είναι οδηγικά αδιάφορα -αν και τώρα τελευταία κάτι πάει να γίνει, ειδικά με το καινούργιο Civic. Αν ήθελα καθημερινό αυτοκίνητο, θα προτιμούσα γερμανικό, αλλά αν ήθελα σπορ, μάλλον ιαπωνικό.
|  | >>bah.j
12xρονια Toyota, από Corollaκι μέχρι Celica T-Sport, ποτέ δεν πήγα συνεργείο για βλάβη...
>>sakis...
V-TEC power...
>>salos...
Japan for ever
>>theofanus giwrgos
Ιαπωνία και τα μυαλά στα κάγκελααααααααααα!!! Δε συγκρίνεται ο Ιάπωνας!!!
>>pzafi...
Ψηφίζω Ιάπωνες για μηχανικά σύνολα και αξιοπιστία. Βέβαια, από ευρωπαϊκά, σίγουρα θα πήγαινα σε γερμανικό. Aπό τα δύο, Ιαπωνία. Τι να κανείς τη φιγούρα, όταν σε τρελαίνουν στις βλάβες;;;
>>θωμας
Japan για μια ζωή
>>katsi...
Οι ιαπωνικές φίρμες είναι μακράν πιο αξιόπιστες από τις γερμανικές.
>>harry...
Έχουμε ένα Toyota Starlet του 82!!! Αθάνατα αυτοκίνητα!
>>tasos...
Ένα είναι το σχόλιο: JAPAN FOR EVER!
>>loren...
Japaaaaaaaaaan δαγκωτό!
>>rekit...
Τα γερμανικά αυτοκίνητα είναι κάπως ακριβά, γι αυτό προτιμώ τα γιαπωνέζικα. Όχι ότι είναι καλύτερα από τα γερμανικά, απλά για τον απλούστατο λόγο, την τιμή.
>>ioang...
Ρε παιδιά, ρωτήστε Ταξί, οδικές βοήθειες και συνεργεία: Ιάπωνα πάρε, με κλειστά μάτια. Γερμανία, αν έχεις λεφτά, μόνο αν είναι Μercedes, αν και θα προτιμούσα Lexus LS 600 Ηybrid, το τέλειο αυτοκίνητο.
Με το μάτι του πωλητή
>>klono...
Είμαι πωλητής αυτοκινήτων με μακράν πείρα επάνω στο χώρο των αυτοκινήτων, γιατί έχω δουλέψει και σε γερμανικές αλλά και σε ιαπωνικές μάρκες και βέβαια έχω δει πολλά μεταχειρισμένα αυτοκίνητα από πολλές μάρκες και μπορώ να έχω μια ταπεινή άποψη επάνω στο θέμα. Η επιλογή αγοράς ενός αυτοκινήτου κρίνεται για τον καθένα διαφορετικά. ¶λλα κριτήρια βάζει ένας πιτσιρικάς, άλλα ένας οικογενειάρχης, άλλα ένας συνταξιούχος. Τώρα, όσο αφορά στην αξιοπιστία, σίγουρα οι Ιάπωνες είναι πολύ πιο επάνω από οποιαδήποτε ευρωπαϊκή αυτοκινητοβιομηχανία. Εάν θέλετε να σας αναφέρω βλάβες που βγάζουν τα ευρωπαϊκά, θα φρίξετε. Eπίσης, σχετικά με τις εγγυήσεις που δίνουν μερικές εταιρίες, θέλουν μεγάλη προσοχή σχετικά με τα χρόνια και το τι πραγματικά καλύπτουν (βλέπε Οpel και Ford κρεμαγιέρες π.χ. καλύπτουν πέραν των 2 ετών). Εγώ προσωπικά, ασχέτως το πού δουλεύω, θα έπαιρνα γιαπωνέζικο, μιας και όλοι οι μηχανικοί που δουλεύουν σε γερμανικές εταιρίες-αντιπροσωπείες, έχουν Τoyota. Αυτό για μένα κάτι λέει.
|  | >>galan...
Τα γερμανικά αυτοκίνητα -και κυρίως Mercedes, BMW και Audi- είναι κάτι παραπάνω από γιαπωνέζικα. Στιβαρά, με υλικά ανώτερης ποιότητας, ευχάριστη οδήγηση και αίσθηση ασφάλειας.
>>izois...
Το κυριότερο κριτήριο στην αγορά αυτοκινήτου δεν είναι η αξιοπιστία, αλλά η ενεργητική και παθητική ασφάλεια. Στους τομείς αυτούς, μάλλον, επί του παρόντος, σε γενικές γραμμές, υπερέχουν τα γερμανικά μοντέλα.
>>stathis...
Για να φτάσει η Ιαπωνία τη γερμανική δύναμη, θέλει ακόμη πολλά "ψωμιά"…
>>tsets...
Καλά είναι και τα γιαπωνέζικα, αλλά αν έχεις τα παραπάνω λεφτά, αξίζει να πάρεις γερμανικό!
O "ΒΜWδάκιας"
>>nikol...
Γεια, σε όλους τους συντάκτες του Auto Τρίτη και στους αναγνώστες τους. Πολύ ενδιαφέρον το θέμα σχετικά με τη σύγκριση ιαπωνικών και γερμανικών αυτοκινήτων. Το θέμα αυτό το συζητάω συχνά με τους φίλους μου. Βέβαια, θα εκφράσω και τη δική μου άποψη. Το 1989 η οικογένειά μου είχε πάρει ένα καινούργιο Toyota Corolla Sedan και το κρατήσαμε έως το 2004. Ήταν μέτριας ποιότητας κατασκευή, δεν ήταν σταθερό στην εθνική οδό και ο κινητήρας παρουσίαζε βλάβες τα τελευταία 6 χρόνια, πράγμα που μας ταλαιπώρησε πάρα πολύ. Είχα πει στην οικογένειά μου να μην ξαναπάρουμε ποτέ γιαπωνέζικο όχημα και να στραφούμε στα γερμανικά. Γιατί κυκλοφορούν ακόμη και στη σημερινή μας εποχή πολλές BMW της δεκαετίας του '70 και '80;;; Και τελικά πήραμε την BMW Σειρά 1(2004 μοντέλο), με την οποία είμαστε πολύ υπερήφανοι, διότι είναι βιδωτή στην άσφαλτο, πολύ καλή οδική συμπεριφορά, άνετα και ξεκούραστα ταξίδια, άψογο φινίρισμα και ο κινητήρας είναι πολύ καλός, με υψηλές αποδόσεις και μέχρι τώρα δεν παρουσίασε καμία βλάβη. Και καλά κάναμε και πήραμε BMW και αυτό αποδεικνύει, ότι τα γερμανικά οχήματα είναι πολύ καλύτερη επιλογή από τα γιαπωνέζικα. Όσο για τα σχόλια των αναγνωστών που διάβασα, συμφωνώ ότι οι Γιαπωνέζοι κατασκευάζουν υβριδικά οχήματα, όμως γιατί δεν αναφέρουν ότι η γερμανική BMW παράγει και την οικολογική BMW HYDROGEN 7;; Και πάντα θα είμαι πιστός μόνο στα γερμανικά οχήματα, διότι είναι αυτοκίνητα μακροχρόνιας αντοχής και τα εμπιστεύομαι πολύ. Φιλικά BMWΔΑΚΙΑΣ…
>>eftro...
Γερμανικό και πάλι γερμανικό. Τα ιαπωνικά αντιγράφουν, άρα είναι κατώτερα.
>>www.t...
Έχω Golf 1,6 του '96 με 300.000 χλμ. και έχει βγάλει μόνο τρόμπα βενζίνης μια φορά. Από γκάζι, στρίψιμο και φρένα δεν παίζεται. Γιαπωνέζικο θα έπαιρνα μόνο αν ήθελα να αγοράσω γεννήτρια, γιατί τα μοτέρ τους είναι άριστα. Αλλά όταν μιλάμε για αυτοκίνητο, πάμε μόνο Γερμανία!!!
>>devil...
Παιδιά, αν θέλετε μικρό αυτοκίνητο, πάρτε ιαπωνικό. Αν θέλετε μεγάλο, γερμανικό. Εγώ αυτό πιστεύω. Έχω ένα Ζ4, το αμάξι απλά δεν έχει περάσει απέξω από συνεργείο. Αυτό για τους φίλους μου τους Ιάπωνες…
Ο… ιαπωνο-πικραμένος
Δημήτρης, Περαία Θεσ/νίκη:
Έχω ένα Golf IV Generation 1,4 του 2001 και ένα Mitsubishi Colt 1,3 AMT του 2006. Το Golf όλα αυτά τα χρόνια χρειάστηκε ν' αλλάξει το μηχανισμό των παραθύρων και κάτι αισθητήρες για την ποιότητα λαδιού. Αντίθετα, το Mitsubishi που το πήρα για την πόλη, μ' έχει αγανακτήσει. Αν αυτή είναι η αξιοπιστία των Ιαπώνων, τότε να με συγχωρείτε, αλλά να την χαίρονται! Και για να γίνω πιο σαφής, στα 4.750 χλμ. το αυτοκίνητο έμεινε από κιβώτιο ταχυτήτων. Έκανε 2 μήνες να έρθει το ανταλλακτικό κιβώτιο και αυτό το διάστημα είχα αυτοκίνητο αντικατάστασης. Στα 12.000 χλμ. άναψε λαμπάκι κινητήρα. Αισθητήρες, μου είπανε, αλλάχθηκαν. Στα 17.000 άναψε πάλι λαμπάκι κινητήρα, ξανά αισθητήρες, ξανά αλλαγή. Για να μη μακρηγορώ, έχω πάει πάνω από 10 φορές απρογραμμάτιστα στο συνεργείο. Και για να μην πει κανείς ότι έτυχε, τα ιαπωνικά είναι καλά. Το προηγούμενο αυτοκίνητο που είχα για την πόλη, ήταν το Micra 1,2 mod. 2003. Το πούλησα στη μισή τιμή, γιατί έγινε ρεκτιφιέ στον κινητήρα στα 62.000 χλμ., για να μην αναφέρω άλλες βλάβες, που επίσης με είχανε συνέχεια στο συνεργείο. Το Mitsubishi, παρ' όλα τα προβλήματα, σκέφτομαι να το κρατήσω, απλά και μόνο γιατί έχει μεγάλη εγγύηση... Δεν ξέρω πότε θα σαλτάρω όμως με αυτά που βγάζει. Το επόμενο μικρό που θα πάρω, μάλλον θα είναι γερμανικό. Αγανάκτησα από την πολυδιαφημισμένη ιαπωνική αξιοπιστία. |
|  |
Ημερομηνία δημοσίευσης:1/4/2008
