Χαμός έγινε με το προηγούμενο Non Paper «Γιατί το Α3 να είναι 7 χιλιάδες ακριβότερο από το Leon;».
Και πόσο θα ήθελες να είναι ακριβότερο το Α3 από το Leon; (part 2)
13.927 Επισκέψεις στο άρθρο (24/4/2013)
Τι λένε οι αναγνώστες. Τεχνικά και μηχανικά είναι τα ίδια.
Δάπεδο, ανάρτηση, κινητήρες και κιβώτια ίδια. Και γιατί να είναι ίδια;
Και γιατί να είναι ίδια; Υποτίθεται ότι πληρώνεις ακριβότερα, με στόχο να αποκτήσεις μια μάρκα που προσφέρει ανώτερη τεχνολογία, επενδύει τεράστια κονδύλια σε έρευνα και ανάπτυξη, για να ξεχωρίζει από τις κοινές μάρκες. Και πληρώνεις ακριβότερα, γιατί όλα αυτά κοστίζουν. Αν τεχνικά και μηχανικά, δάπεδο, ανάρτηση, κινητήρες και κιβώτια είναι ίδια, τότε γιατί να πληρώσεις ακριβότερα; Μόνο για το σηματάκι;Χαμός έγινε με το προηγούμενο Non Paper «Γιατί το Α3 να είναι 7 χιλιάδες ακριβότερο από το Leon;». Ρεκόρ διαβασμάτων, emails, σχόλια, τηλέφωνα και ατελείωτες συζητήσεις που βάζουν το παραπάνω αλλά και ένα σωρό ακόμα θέματα για συζήτηση. Ας δούμε λοιπόν τις πιο σημαντικές επισημάνσεις των αναγνωστών:Ο «Kmpaz» ανοίγει την συζήτηση:«To γεγονός ότι η Mercedes και η BMW είναι οι πιο διάσημες premium μάρκες στον κόσμο και χαίρουν της μεγαλύτερης αναγνώρισης διεθνώς, σίγουρα δίνει ένα κύρος σε ολόκληρη τη γερμανική αυτοκινητοβιομηχανία. Είναι όμως ότι έχει το σωστό σηματάκι και premium αυτοκίνητο; Ο ορισμός του τι είναι premium είναι από μόνος του ένα πρόβλημα. Μέχρι πρότινος το premium ήταν κάτι ξεχωριστό. Έπρεπε να αγοράσεις το συγκεκριμένο αυτοκίνητο για να χαρείς τα μοναδικά του στοιχεία. Το εξελιγμένο του σασί για τη δική του συγκεκριμένη χρήση, το μοναδικό του μοτέρ που ήταν κομμένο και ραμμένο στα μέτρα του, την ποιότητα που μπορούσες να κάνεις προσωπική σου υπόθεση. Με την κοινή πλατφόρμα όμως να δεσπόζει σε αρκετούς κατασκευαστές, ο ορισμός του premium αρχισε να ξεχειλώνει. Αυτό το «ξεχείλωμα» προς τα έξω σε αυτοκίνητα πιο μαζικά, σταδιακά δημιούργησε μια εικόνα της γερμανικής αυτοκινητοβιομηχανίας που λέει πως ότι γερμανικό είναι και premium. Ισχύει όμως κάτι τέτοιο; Εντάξει, Mercedes και BMW έχουν τα μοντέλα τους, με τα μοναδικά τους χαρακτηριστικά. Ακόμη και η A-Class ή η Σειρά 1 που είναι μικρομεσαία μοντέλα είναι μοναδικά σε χαρακτηριστικά που προσφέρουν. Δεν τα βρίσκεις δηλαδή αλλού. Οι άλλες όμως γερμανικές μάρκες;Ακόμη και αν ξεφύγεις από τον στενό ορισμό της μοναδικότητας, ακόμη και αν μείνεις στην ποιότητα, έχουν να προσφέρουν κάτι παραπάνω από τον ανταγωνισμό άλλων αυτοκινητοβιομηχανιών; Το θέμα του πρεστίζ είναι ακόμη πιο περίπλοκο. Γιατί αν εσύ θεωρείς ότι μια μάρκα είναι premium, ακόμη και να μην είναι, γίνεται στα μάτια σου, αφού τη θεωρείς εσύ. Έτσι το πρεστίζ, απογυμνωμένο από την παράδοση και ιστορία μιας μάρκας και με μόνο κριτήριο την χώρα προέλευσης (και όχι απαραίτητα κατασκευής), αλλάζει εύκολα και γίνεται υποκειμενικό στα μάτια του καθενός. Έτσι λοιπόν, και πάλι εξαιρώντας BMW και Mercedes που είναι ο ορισμός του premium, παραμένει το ερώτημα: Είναι όλα τα γερμανικά αυτοκίνητα premium; Έχουν στοιχεία ή ίχνη; Κουβαλάνε κάποιο πρεστίζ λόγω της χώρας προέλευσης; Ή είναι στο μάρκετινγκ και στο μυαλό μας;». Εσείς τί λέτε;O «Lxrist» εστιάζει στο γεγονός, που αναφέραμε και στο προηγούμενο μας σημείωμα, ότι η Audi έχει καλύτερο εσωτερικό, όσο και μηχανικά μέρη, που αφορούν θόρυβο, κραδασμούς και τραχύτητα, για να προσφέρει μεγαλύτερη αίσθηση πολυτέλειας. Ο προβληματισμός του όμως είναι, πόσο πρέπει να πληρώσει για αυτό, καθώς γνωρίζει ότι το Α3, σε αντίθεση με τους βασικούς ανταγωνιστές του, δεν επιβαρύνεται με σημαντικά κονδύλια εξέλιξης αφού μοιράζεται την ίδια τεχνολογία και εξέλιξη, που θα κληθούν να “εξοφλήσουν” οι πολλές φορές περισσότεροι αγοραστές Golf και Leon.Πόσο επιπλέον λοιπόν μπορεί να κοστίζει το καλύτερο εσωτερικό και τα μηχανικά αυτά; 500, 1000, 2000! ευρώ; Σίγουρα πάντως δεν κοστίζουν μισό αυτοκίνητο επιπλέον, επισημαίνει.Ο «Pkalop» λέει ότι δεν θα είχε αντίρρηση να πληρώσει ακόμα και 7 χιλιάδες παραπάνω για το Α3, του την σπάει όμως η μεγάλη πτώση της αξίας του σαν μεταχειρισμένο. Αν δεχτούμε ότι ένας αγοραστής premium πληρώνει παραπάνω για να οδηγεί πάντα την τελευταία λέξη σε τεχνολογία και ανάπτυξη, τότε για τον ίδιο λόγο, δεν κρατάει το αυτοκίνητο του περισσότερο από 3-4 χρόνια. Σε 3-4 χρόνια λοιπόν το Α3 χάνει το 50%-60% της αξίας του, κάτι που θεωρεί υπερβολικό. Θα μπορούσε λέει η Audi να έχει quarantee τιμής ανταλλαγής, για τους φανατικούς αγοραστές της (αυτό βέβαια δεν ισχύει μόνο για την Audi).O «Aauast» επανέρχεται στο θέμα της εισαγωγής αυτού του άρθρου και λέει η VAG αν δεν θέλει να χάσει το κοινό της Audi, πρέπει να απομακρύνει τα… καβούρια και την αλαζονεία των τελευταίων 5-10 χρόνων της μεγάλης κερδοφορίας και να θυμηθεί ότι την τελευταία φορά που πραγματικά ζητωκραυγάσαμε για αυτήν ήταν όταν πέρναγε ο Βάλτερ Ρερλ, με τα αυτοκίνητα μύθους της εποχής εκείνης που ανοίξανε νέους δρόμους στην αυτοκίνηση. Ο ειδικός τύπος αλλά και όσοι πραγματικά αγαπάνε το αυτοκίνητο, δεν πρόκειται ποτέ να συγκινηθούν επειδή το Α3 είναι προσεγμένο σε θέματα που αφορούν τον θόρυβο, τους κραδασμούς και την τραχύτητα και αν η Audi θέλει πάλι να χειροκροτηθεί, χρειάζεται δική της πρωτοποριακή τεχνολογία και όχι ένα comfort-Leon, με σηματάκι Audi, που να κοστίζει 7.000¤ ακριβότερα.
Δεν, γνωρίζω για το Leon.. Αλλά το Golf που είναι και ακριβότερο από το Leon.. βάλτε τις ταχύτητες για να καταλάβετε πόσο ακριβώς ίδια σασμάν έχουν με το α3.. επίσης μια μάρκα χαρακτιρίζεται premium από το σύνολο των μοντέλων που διαθέτει στην γκάμα της..
Φυσικά και είναι πολλά τα 7.000 της διαφοράς. Όμως ο όμιλος VW έχει καταφέρει να "παίζει" μόνος του,ειδικά σε αυτά τα δύο μοντέλα που συζητάμε,τα οποία είναι προϊόντα της ίδιας οικογένειας. Είναι πολύ εκνευριστικό να βλέπεις αυτοκίνητα που είναι κατα 80% ίδια να διαφοροποιούνται σε λεπτομέρειες (σημαντικές ίσως) και να πλασσάρονται ως νέο και premium αμάξι.
Βέβαια ούτε η Mercedes και η BMW δικαιολογούν την τόσο υψηλή τιμή των αυτοκινήτων τους,όμως δε μπορεί κανείς να πει τίποτα γιατί δεν έχουν δίδυμα αδερφάκια που προωθούνται από άλλες εταιρίες.
πωλήσεις μοντέλων στις βασικές τους εκδώσεις (leon 5πορτο a3 3πορτο)
leon γερμανία 1.2 tsi 105hp 17.990 audi γερμανία 1.2 tfsi 105hp 21.600 leon ισπανια 1.2 tsi 105hp 18.220 audi ισπανια 1.2tfsi 105hp 23.100 leon ελλάδα 1.2tsi 105hp 15.300 audi ελλάδα 1.2 tfsi 105hp 20.500 Ας μας πει κάποιος πόσο κοστίζει το σέρβις στο α3 και πόσο στο leon; Τα ανταλλακτικά που είναι τα ίδια, πόσο τα χρεώνει η μια εταιρία και πόσο η άλλη; Μετά από 4-5 χρόνια πόσο πωλείτε το α3 και πόσο το leon; Τα πράγματα είναι απλά. αν κάποιος έχει τα χρήματα για audi καλά θα κάνει να το πάρει. Αν δεν έχει ας πάρει το leon. Eγω δεν θα έδινα 5ή7 χιλιάρικα παραπάνω για την ΒΑΣΙΚΗ έκδοση μόνο και μόνο επειδή το audi έχει 2 κιλά παραπάνω μόνωση ή επειδή η πόρτα του είναι πιο βαριά.
Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΑΝΕΥ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟΥ, ΚΑΘΩΣ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΤΟΝ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗ ΝΑ ΕΠΙΛΕΞΕΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΜΑΡΚΑ ΕΝΑΝΤΙ ΥΨΗΛΟΤΕΡΟΥ ΤΙΜΗΜΑΤΟΣ. ΩΣΤΟΣΟ ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΙ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΩ, ΚΑΘΩΣ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ ΣΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ. ΚΑΤΑΡΧΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΩΣ ΑΠΙΘΑΝΟ ΝΑ ΞΑΝΑΔΟΥΜΕ ΕΝΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ- ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ, ΟΠΩΣ ΤΟ AUDI 80 ΤΟΥ 1986. ΚΑΙ ΠΑΡΟΤΙ ΤΟΤΕ Η AUDI ΔΕΝ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΝ ΑΜΕΣΟΣ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΗΣ ΤΩΝ MERCEDES, BMW, ΤΟΥΣ ΕΒΑΛΕ ΝΑ ΤΡΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΟΥΝ (Η BMW ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΑΚΤΗΣΕΙ ΤΟ ΧΑΜΕΝΟ ΕΔΑΦΟΣ ΣΤΗ ΣΕΙΡΑ 3, ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ ΣΕΙΡΑ 5). ΔΕΥΤΕΡΟΝ, Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΙΜΗΣ ΟΝΤΩΣ ΦΑΝΤΑΖΕΙ ΑΡΧΙΚΑ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ, ΑΛΛΑ ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΟΧΗ ΤΟΥ AUDI Ή MERCEDES ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΟ ΘΕΩΡΕΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΟ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ, ΑΝ ΤΟ ΑΝΤΕΧΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ, ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙ ΞΑΝΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΑΡΚΑ. ΤΕΛΟΣ, ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΟΤΙΘΕΤΑΙ ΣΤ ΑΛΗΘΕΙΑ ΝΑ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΘΕ 3-4 ΧΡΟΝΙΑ AUDI (Ή MERCEDES, BMW. κλπ), ΚΑΝΕΙ ΕΠΙΣΗΜΗ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑ, ΤΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΑ.
Να ξεκαθαρίσω για την τιμή καταρχήν.Ναι είναι υψηλή και θα ήταν προτιμότερο να την μειώσει η Audi ή έστω να εξοπλίσει καλύτερα τα αυτοκίνητα της.Τα 7000 ευρώ είναι πολλά.
Φυσικά και έχουν διαφορά τα Audi από τα υπόλοιπα.Είτε θέλετε να το δεχτείτε είτε όχι.
Επίσης επειδή μιλάτε για ιστορία,να σας πω ότι όντως για πιο παλιά έχετε δίκιο.Τα 80άρια και τα 100άρια δεν έφταναν τις απίστευτες τότε E και 5άρες.Αλλά η ιστορία δεν μένει μόνο στο παρελθόν.Συνεχίζει και γράφεται.Και η Audi έχει καταφέρει να φτάσει
Όταν πρόκειται για ίδια προϊόντα όπως αυτά του ομίλου VW το μόνο που αξίζει να κοιτάξει κανείς είναι η τιμή, με τον αντίστοιχο όμως εξοπλισμό και τις εγγυήσεις. Το σηματάκι στο καπό αν κοιτάμε το οικονομικό μας συμφέρον πρέπει να μας αφήνει αδιάφορους. Το ίδιο ισχύει και για άλλα παρόμοια προϊόντα όπως το Citroen C1, Peugeot 107, Toyota Aygo, ή το Kia Ceed-Hyundai i30 και άλλα πολλά παραδείγματα.
Θα συμφωνήσω με τους περισσότερους που πιστεύουν ότι τα 7.000 είναι πολλά μεταξύ των 2 μοντέλων.Ίσως μια διαφορά της τάξεως των 4.000 να ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα...και ποιά είναι αυτή; Μα ότι μιλάμε για δυο διαφορετικά προιόντα τελικά,που ανταποκρίνονται και σε διαφορετικό κοινό.Προφανώς και η υψηλότερη τιμή του Α3 δεν εξαργυρώνεται απόλυτα με αυστηρά μηχανολογικά κριτήρια,αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε και τον παράγοντα μάρκετινγκ και την εικόνα που έχει δημιουργηθεί γύρω από κάθε αυτοκίνητο,τα οποία τελικά επηρεάζουν την τιμή.Ας αναρωτηθεί ο καθένας μας : αν μας κάνανε δώρο ένα Α3 ή ένα Λεόν τι θα επιλέγαμε; Δε νομίζω ότι κανείς θα διάλεγε το δεύτερο , παρόλο που είναι ένα καλό αυτοκίνητο.
το α3 ειναι λογικο να ειναι 3χιλ ποιο ακριβο απο το leon. και το golf λογιακ επρεπε να ειναι 2χιλ ποιο ακριβο απο το α3. τωρα επειδη το α3 ειναι πολυ ακριβο γιαυτο που δινει, κανεις δεν το αγοραζει αφου με τα ιδια λεφτα παιρνει το golf που ειναι 2 κλικ ανωτερο. το leon για τα λεφτα του ειναι καλο αλλα σιγουρα ειναι πισω στην ποιοτητα κατασκευης σε σχεση με τα γερμανικα. και θα το ξανπουμε πως ολοι γνωριζουμε πως η τεχνολογια εχει παει πρωτα στο golf και μετα στο α3. δεν συγκρινουμε pasat a4 αλλα golf a3. στο α4 υπερεχει η audi. και για οποιον αμφιβαλει για το οτι πρωτο ειναι το golf, ας μας πει ποτε απεκτησε αμορτισερ το α3 στο καπο, ποσα χρονια μετα το golf; ποτε εβαλε τουρμπινα το α3 , φλας στους καθρεπτες κτλ κτλ κτλ κτλ
Οσοι έχετε Leon κάνετε και ειναι μια χαρά value for money, Audi A3 φυσικά ΔΕΝ ειναι και απλά αφήστε τα ...."κοροϊδα" να το αγοράζουν. Tα περι ιδιας ποιότητας, και ποια ειναι η audi? αυτά ειναι πραγματικά αστείο να λέγετε απο ανθρώπους που αγαπούν το αυτοκινητο.
Kε gback... Προφανως έχεις κάποια εμπαθεια με τα Audi γι αυτό ενώ το ξεκινάς καλά, κάπου το χαλάς στο τελος. Από τη μια ένα βασικό Audi το θεωρείς μη premium με το επιχειρημα ότι παραγεται και σε ταπεινες εκδόσεις, χωρίς 4WD και με τους ίδιους κινητήρες που έχει π.χ το Octavia, το Leon, η το Ibiza ΚΑΙ ΞΕΧΝΑΣ ΟΤΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΝΟΥΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΤΑΙΡΙΕΣ που κι αυτές παράγουν τα κατά τη γνώμη σου μοναδικά μοντέλα με κύρος, τεχνολογία και ποιότητα ΚΙ ΟΧΙ Η ΑUDI. Δηλαδή πώς το Mini ONE με 98ΗΡ από 1.4 θεωρείται premium σε σχεση με το POLO GTI που Ο.Κ το μικρό Hothatch της VW δεν έχει ακριβώς τα πλαστικά μιας ΒΜW ή μιας ΒΕΝΖ SLK αλλά σε ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ (επιδόσεις, εξοπλισμό και μοστρα) δείχνει πολύ πιο κυριλάτο;;; ΜΗΠΩΣ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ το ότι βγαίνει και στο φοβερό και τρομερό Cooper S 185HP;;; Eγώ νομιζω ότι επηρεάζει το γεγονός ΟΤΙ ΤΟ ΠΑΡΑΓΕΙ Η BMW. Κι εντάξει ΔΕ ΔΙΑΦΩΝΩ, ΤΟ ΜΙΝΙ ΕΙΝΑΙ ακόμα και στη βασική του έκδοση premium. Εχει ποιότητα, πολύ καλή τεχνολογία και γκλαμουριά. Αλλά π.χ η Α180 TI ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΧΕΙ ΑΠΟ ΕΝΑ Α3 122ΗΡ;;; ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ενώ στο επισήμανα. ΕΜΦΑΝΙΖΕΙΣ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΗΝ BMW 320d λες και η AUDI δεν έχει αντίστοιχο γκλαμουράτο TDI... Ε! Λοιπόν ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΟΥΤΕ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΟΣ ΤΗΣ COSMOCAR ΟΥΤΕ ΤΑΚΤΙΚΟΣ ΠΕΛΑΤΗΣ ΤΗΣ κι ενδεχομένως να μη μπορέσω να αποκτήσω ποτέ ένα premium μοντέλο της ΑUDI της ΒΜW ή της...JAGUAR ΑΛΛΑ ΔΕ ΜΠΟΡΩ να ακολουθώ παράλογες λογικές που ΤΟΠΟΘΕΤΟΥΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΑΡΙΣΤΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ΟΠΩΣ ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΕΝΑ ΒΑΣΙΚΟ AUDI, ΣTO ΙΔΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ με αυτοκίνητα στα οποία έχει γίνει σαφώς οικονομία κόστους υλικών ΚΙ ΑΥΤΟ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 60 έως 80.000Κm αν κρατήσεις αμφότερα τα συγκριτικά δείγματα ΚΑΙ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΟΤΙ είναι ΟΛΟΙΔΙΑ. Eπίσης είναι αδύνατο μια εταιρία η οποία κατασκευάζει και αυτοκίνητα ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ για απευθείας αντιπαράθεση στην ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΑΓΟΡΑ ΜΕ ΤΗ BENZ, TH BΜW, TH LEXUS ,ΤΗN ASTON MARTIN κ.λπ βλέπε π.χ R8, να δέχεται στη μικρότερη κατηγορία να βάζει ΦΤΗΝΟΤΕΡΑ ΥΛΙΚΑ, ΟΤΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΟΤΙ Ο ΚΑΤΟΧΟΣ RS6 μπορεί να θέλει ένα A1 ή Α3 για το φοιτητή γιό του...Δηλαδή αν ο γιος του είναι ΓΝΩΣΤΗΣ και διαπιστώσει ότι ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΛΕΦΤΑ παίρνει LEON με ΙΔΙΑ ΠΟΙΟΤΗΤΑ, όταν ενηλικιωθεί ΛΕΣ ΝΑ ΞΑΝΑΠΑΡΕΙ ΑUDI;;; Τέτοιες λογικές ΠΛΗΡΟΥΣ ΤΑΥΤΙΣΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΩΝ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ και εμπορικές στρατηγικές του τύπου παίζει κύριοι και να σας πουλάμε φύκια για μεταξωτές κορδέλες, ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΦΕΛΕΙΣ για τους στόχους του marketing κε gback.
Φυσικά λέγοντας όλα αυτά ΔΕΝ ΥΠΟΤΙΜΩ τους λοιπούς κλάδους του V.A.G γιατί κι έμένα μου αρέσει το LEON που είναι υπέροχο αυτοκίνητο με δυναμικά sport χαρακτηριστικά ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ με βάση την ποιότητά του θα έπρεπε να ειναι το πολύ 2.500€ φθηνότερο από ένα A3 αλλα το 1.400 Τsi. ΦΥΣΙΚΑ ΔΙΑΘΕΤΩ και SKODA KI OXI KAΠΟΙΟ... RS3 KAI θα με σύμφερε να έχω ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΠΟΨΗ ΙΣΟΠΕΔΩΝΟΝΤΑΣ ΤΟ Α3 ΜΕ ΜΙΑ π.χ OCTAVIA AΛΛΑ ΔΕ ΤΟ ΚΑΝΩ... ΤΕΛΟΣ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΟΤΙ ΤΟ A3 1.2 Τsi ΔΕΝ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟ ΓΝΩΣΤΗ ΚΑΙ ΛΑΤΡΗ ΤΗΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ. Είναι ένα απρόσωπο απο πλευράς δυναμικών χαρακτηριστικών αυτοκίνητο για τον συντηρητικό μεσήλικα, αφου δε σας αρέσει ο συνταξιούχος ή την αδιάφορη καθηγήτρια Πανεπιστημίου που απλά θέλει ήσυχη και ΠΟΛΥ ποιοτική μετακινηση απολαμβάνοντας την τεχνολογία σε θέματα απτης ποιότητας. ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΥΝΗΓAEI ΤΟ FABIA RS 180HP... ΓΙAΤΙ ΔΕ ΠΑΙΡΝΕΙ ΕΝΑ LEON 1.8Tsi να ξεμπαζωνει την ασφαλτο;;;; ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΤΗΣ ΘΕΜΑ αλλά αν θέλει να διατηρήσει την απολαμβανόμενη ποιότητα για 7 έως 8 χρόνια παραπάνω Ε ΝΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΔΕ ΠΑΙΡΝΕΙ LEON.
Υ.Γ Οσο για τους ανύπαρκτους 60άρηδες που ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΔΥΝΑΤΟ κατά τη γνώμη σου ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ Type R η CUPRA 20VT R πριν 13 χρόνια, απλά θα σου πω φίλε gback ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΑ ότι μάλλον δεν ξέρεις ουτε τη νοοτροπία των αγοραστών ούτε το τί σκέφτονται. Καταρχή ΕΝΑΣ 47άρης πριν 13 χρόνια ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΓΕΡΟΣ και αν του άρεσε το LEON Cupra αλλά πλέον ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ το συντηρεί, γιατί με ΤΟΣΗ κρίση να μη πάρει πια ΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ένα AUDI A3 1.2 ή 1.4 Tsi;;;; θα τον χαλάσουν τα ΜΟΝΟ 105/122 ΗΡ H TON ENΔΙΑΦΕΡΕΙ ΝΑ ΣΠΟΥΔΑΣΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΟΥ ΕΧΟΝΤΑΣ ΕΝΑ ΠΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ στα καύσιμα ΙΧΕ;;; Σέβομαι την άποψή σου αλλά σκέψου λίγο καλυτερα και τις απόψεις μου που έχουν μια κοινή λογική
Από τα σχόλια του προηγούμενου σχετικού "non paper" προκύπτει ότι οι περισσότεροι συμφωνούν πως τα 7.000 ευρώ διαφορά παραείναι μεγάλη και αδικαιολόγητη. Τότε αβίαστα γενάται το ερώτημα, γιατί το Α3 πουλάει τόσο και μάλιστα περισσότερο από το Leon ακόμη και στην Ελλάδα; Η απάντηση είναι απλή. Τα σχόλια στο site του Autotriti, όπως και σε κάθε αυτοκινητικό site, προέρχονται από ανθρώπους που ξέρουν πέντε βασικά πράγματα για αυτοκίνητα, έχουν διαβάσει κάποια περιοδικά αυτοκινήτων, το έχουν ψάξει λίγο τοο ζήτημα. Οι πωλήσεις όμως αυτοκινήτων δεν βασίζονται μόνο σε αυτούς. Βασίζονται κυρίως στο ευρύ κοινό, που δεν έχει τις απαρίτητες γνώσεις ούτε ενδιαφέρεται να τις αποκτήσει... Έτσι οι εταιρείες (όχι μόνο η Audi) μπορούν και πουλάνε φύκια για μεταξοτές κορδέλες και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει.
Όντως σημερα υπαρχει μπερδεμα με τα λεγομενα πριμιουμ και μη αυτοκινητα,αν δεις τα εσωτερικα των επονομαζωμενων πριμιουμ αυτοκινητων σε σχεση με τα μη πριμιουμ δε βλεπεις μεγαλες διαφορες..ολα μαυρα η γκριζα..τι κανει ενα αυτοκινητο πριμιουμ η μη; Οταν μ Μπε εμ βε ειχε το Ιζέτα ήτανε πριμιουμ η όχι; Το Φολκσβέγκεν Πόλο σε σχεση με το Αουνδι 50 δεν ηταν το ιδιο αυτοκινητο; Τότε η Αουνδι ηταν πριμιουμ η οχι;Σημερα ο ειδικος τυπος εχει βαλθει να κανει τη Φολκσβαγκεν πριμιουμ κατασκευαστη και καποιους αλλους κατασκευαστες τους προωθουν για..λαουτζίδικους..Το θεμα ειναι τι θελεις να παρεις και μεχρι ποσα δίνεις..Αν θέλεις πριμιουμ παρε καλυτερα Βολβο παρα Αουντι,Μπε εμ βε η Μερσέντες.τόσα μας κανουν οι κ@λ@γερμαναραδες και εμεις σα..βόδια ακόμα αγοραζουμε τα προιοντα τους;Χιλιες φορες το αδιαφορο Τογιοτα Γιαρις παρα το Όπελ Κόρσα,η τα Αουντι η Μπε εμ βε..αν εχουμε καποιο ικανό ποσό..Ο αυτοκινητιστικος ειδικος τυπος ξερει να διαμορφωνει καταστασεις και συνηδησεις και να περναει στο αγοραστικο κοινο αυτα που επιδιωκει σχετικα με την εικονα των κατασκευαστων και τις προτιμησεις..Τωρα δεν ξερω ποσο πρεπει να ειναι ακριβοτερο το Α3 σε σχεση με το Λεον..να ρωτήσουμε καλύτερα τον κ.Πίχ να μας διαφωτίσει;
Δέν θέλω να αρχίσω αντιπαράθεση ούτε να φανώ έξυπνος η να σε μειώσω να το ξεκαθαρίσω αυτο.
1)Αυτά τα περί εύπορων συνταξιούχων τα θεορώ ανοησίες,συγνώμη και πάλι. Ας δούμε τα πράματα όπως είναι, εύποροι συνταξιούχοι δεν υπάρχουν πλέον, και όσοι υπάρχουν τώτε λογικά έγειναν κάτοχοι πολυτελών αυτοκινήτων πρίν συναξιοδοτιθούν.
2)Σε οτι αφορά τα supercar που κατασκευάζει το groug VAG,πέφτεις κι εσύ στην παγίδα. Επιδή δηλαδή κατασκευάζουν τέτια αυτοκίνητα πρέπει να πουλάνε τόσο ακριβά τα βασικά μοντέλα τους που ουδεμία σχέση εχουν με αυτά τα supercar?
Τι είναι ενα ενα Α3 1.4 TSI? Δες τα Leon για να δείς τι πραγματικά είναι. Ενα απλό φθηνό σύγχρονο οικογενιακό αυτοκίνητο μεσαίου μεγέθους, με κινητήρα και κίνηση στους μπροστά τροχούς, τίποτα παραπάνω, οχι γιατι το λεω εγώ συμφωνα με τα δικα μού κριτήρια, αλλα γιατι αντικειμενικά δεν έχει τιποτα παραπάνω απο ενα Leon.
Αν η Ferrari για παράδειγμα κατασκεύαζε αυτοκίνητο πάνω σε πλατφόρμα του Punto της Fiat, με τα ιδια ακριβώς τεχνικά χαρακτηριστικά,με τον ίδιο η και λιγότερο εξωπλισμό, με το ίδιο στίσημο,κτλ και σού πούλαγε την βασική έκδοση 2 φορές σχεδόν πιο ακριβά, πως θα σου φαινόταν? Λογικό και δεκτό ετσι γιατί κατασκευάζει supercar?
3) Θέλω πραγματικά να γνορίσω αυτόν τον 60χρονο και γενικά οπιονδήποτε 60χρονο που είχε TypeR και Cupra 20VT...και μάλιστα επιθυμεί να υποβαθμιστεί σε Audi 1.4 TSI.....Ας μιλάμε λίγο σοβάρα και ας μη γράφουμε οτι μας κατέβει...δέν είναι και αρχαία αυτοκίνητα και ενας 60χρονος δεν είναι εξαρχής κάτοχος τέτιου αυτοκινήτου.
Κι αν είναι, πάλι τετιο θα αγοράσει γιατι αν στα 50+ του πήγε και αγόρασε τετιο αυτοκίνητο σιμαίνει οτι δε τον ενδιαφέρει η άνεση αλλα το γκάζι. Κι αν το αντέχει η τσέπη του θα αγοράσει κάτι το ίδιο γρήγορο αλλα και πιό άνετο.
Γιατί οχι μια BMW 320d πλήρως εξοπλησμένη, γρήγορη, οικονομική και πιο φθηνή (ακόμα και με πακέτο M) απο ενα Α4 με παραπλήσιο μηχανικό σύνολο και εξοπλισμό.
Οι υποστηρικτές της Audi πρέπει επιτέλους να παραδεχτούν οτι τα Audi είναι υπερτιμημένα.
η ψαλιδα στα αυτοκινητα εχει κλεισει τα τελευταια χρονια παρα πολυ!κ δεν εστιαζω μονο στα γερμανικα.π.χ.δειτε τα κορεατικα.χαωδη αλματα σε ολους τους τομεις.συγχρονα μοτερ,μαλακα πλαστικα κ αναρτησεις πλεον πολλαπλων συνδεσμων.τα γαλλικα ανεβηκαν στον τομεα που υστερουσαν λιγο,στην ποιοτητα,δειτε ενα σιτροεν c5 ή c4 ή ενα megane ή το 508.ποιοτικα αυτοκινητα με καλα τουρμπο μοτερ (κοινα με bmw-mini) κ ωραιο πατημα.οποτε πιστευω το Α3 οπως λενε και πολλοι πριν απο μενα επρεπε να ειναι καπου στα 2.500 με 3.000 πιο ακριβο.ειναι πιο ποιοτικο κ ραφιναρισμενο απο ενα λεον αλλα μεχρι εκει.ολα τα αλλα ιδια.οπως και premium αυτοκινητα με 22.000 και 1,2 μοτερ με 100 αλογα δεν συμβαδιζουν.αν θες οντως premium σε ολα του πρεπει να βαλεις πιο βαθια το χερι στην τσεπη...σε κατηγοριες απο μεσαια και πανω ισως αξιζει να δωσεις καποια ευρω παραπανω.
Ναι σίγουρα όσο εξελίσσεται η τεχνολογία, ακομα και αν κάποια μοντέλα δεν ανήκαν στη λεγόμενη premium κατηγορία σε σχεση με κάποια ομόσταυλα εξαδέλφια τους, πλησιάζουν πλέον αυτα παρα πολύ και σ εποιότητα αλλά και σε εξοπλισμό και τεχνολογία, ώστε να μη δικαιο με το κλειδί στο χέριλογούνται πλεον ΠΑΡΑΛΟΓΕΣ διαφορές στη τιμολογιακή πολιτικη. Το κατά ποσο λοιπόν αξιζει να δωσει κανεις 21.000€ για να αποκτήσει μια βασική έκδοση του Α3 1,2 Τsi, όταν με τα λεφτά αυτά σχεδόν πλησιάζεις Leon 1.8 Tsi 180HP ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΕΝΑ ΣΟΒΑΡΟ ΘΕΜΑ για έναν 30άρη ή 35άρη που θελει να χαρεί turboδύναμη. Ομως το marketing ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΕΨΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ. Ενας σχετικά εύπορος 60άρης που πήρε το εφάπαξ του, δε χρωστάει πουθενά και ειναι εισοδηματίας, ενώ ΠΑΝΤΑ ΟΝΕΙΡΕΥΟΤΑΝ ένα σχετικά προσιτο AUDI, γιατί ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ να μη το παρει αν τον ενδιαφέρει ΜΟΝΟ Η ΠΟΙΟΤΗΤΑ;; Τον νοιάζει αν ΜΕ ΤΟ LEON 1.8 Tsi θα έκανε 0 στα 100 σε 7.3 secs, ενώ τώρα κάνει με το Α3 11,1 secs και φθάνει μετά βιας τα 188Κm/h ή αν θα τον προσπεράσει στο δρόμο ένα Leon με...230Κm/h;;;; Αφού ο άνθρωπος στα 60 του έχει αρχίσει να έχει αυχενικό, ιλιγγους και πιθανα ΒΑΡΕΘΗΚΕ ΚΙΟΛΑΣ ΓΙΑΤΙ ΠΡΙΝ 13 ΧΡΟΝΙΑ ΕΙΧΕ Type-R EP3 ή LEON CUPRA 20VT 225HP... Tέλος κάτι άλλο. Ειπε κάποιος πολυ σωστά οτι ενα αυτοκινητο ειναι premium OXI OTAN έχει πολυ δυνατό κινητήρα ή εξοπλισμο ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΡΑΦΙΝΑΤΟ στη λειτουργία και σε συναρπάζει στην οδήγηση κατά τρόπο ξεχωριστό. ΟΤΑΝ ΛΟΙΠΟΝ ΤΙΣ ΠΡΟΑΛΛΕΣ διάβαζα συγκριτικό μεταξύ του νέου Α3 1.4 Tsi 1.4 122HP vs Benz A Class 180 122HP 1.6 διάβαζα οτι ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΘΟΡΥΒΟ είναι το AUDI και με ΠΙΟ ΑΝΕΤΗ ανάρτηση χωρίς να υστερεί στο πατημα. ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PREMIUM Η ΑUDI ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΥΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ ΠΟΛΥΤΕΛΩΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΩΝ;;;; ΝΑ ΘΥΜΙΣΩ ΤΙ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΕΙ ΤΟ V.A.G;;; VEYRON ΚΑΙ LAMBORGHINI ΑVENTADOR;;; ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ;;; Υ.Γ: Φυσικά για ναμη παρεξηγηθώ τα BENZ ΚΑΙ ΤΑ ΒΜW ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΑΛΛΑ Η AUDI ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΞΥ ΑΥΤΩΝ. Kαι δε μπορώ να καταλάβω τί ειναι αυτό που κάνει τοοοοοοσο ζηλευτή μια π.χ BMW 116i 135HP σε σχέση με ένα Audi A3 1.4 122HP ή μια Α180 ή 316i σε σχέση με ένα Α3 Sedan ή ένα Α4 αντίστοιχου κυβισμού...ΜΗΝ ΧΤΥΠΑΜΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΤΟ V.A.G ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ. Φυσικά να λέμε και τα στραβά όπως με όλους...
Ποιό αυτοκίνητο μπορεί να θεορηθεί ως premium σήμερων ημέρα που τα
περισσότερα εξαρτήματά τους κατασκευάζονται σε ανατολικές χώρες?
Αλλα ας μήν ξεχνάμε οτι το θέμα είναι αρκετά υποκιμενικό.Τι κάνει για εσάς ενα αυτοκίνητο premium? Δερμάτινα
καθήσματα, διπλή ηχομόνωση, εκατοντάδες έξυπνα gadget ή ένα διαφορετικό
μήχανικό σύνολο που προσφέρει μια διαφορετική εμπειρία?
Για
εμένα δηλαδή premium μπορεί να θεωριθεί ενα Skyline R34, ενα RX-7 η RX-8
η και για κάτι οχι τόσο πολεμικό,ακόμα κι ένα ταπεινό Impreza 1.6. Τα
δέρματα, οι όμορφες επενδύσεις, η άνεση γενικότερα είναι ευπρόσδεκτα
αλλα δεν με εντυποσιάζουν. Οποιδήποτε αυτοκίνητο μπορεί να εξωπλιστεί με τέτια και μετά την αγορά του, πιο φθηνά και με καλύτερη πολες φορές ποιότητα.
Για
τον ίδιο λόγο θεορώ τα Mercedes και τα BMW ως premium,οχι για τις
ανέσεις που προσφέρουν αλλα για το οτι έχουν μηχανικά σύνολα που
καθιστούν γενικότερα την οδήγησή τους μια διαφορετική εμπειρία. Ακόμα
και μια 116 η 316.
Αντίθετα κάπιος αλλος,σύμφωνα με τα γούστα
του, θα θεωρήσει ως premium κάτι το οποίο στοχεύει στην μέγιστη άνεση
οπως ενα Citroen. Κάτι που να έχει πολλά gadget και να δίχνει πιο high
tech οπως ενα Toyota Prius η γενικά ενα hybrid.
Τέλος, η
πραγματικότητα είναι οτι κάπιες εταιρίες έχουν αυτοπροσδιορισθεί ως
premium επιδή παράγουν και μοντέλα υψηλών επιδόσεων τα οποία δεν έχουν
καμία σχεση με τα βασικά μοντέλα παραγωγής εκτώς απο εμφανισιακής
πλευράς Παράδειγμα, ναι ενα RS4 είναι premium αλλα τι σχέση εχει με
ενα A4 Avant 1.6?Γιατί να θεωριθεί το τελευταίο ως premium? Μηπως οταν η
Audi κατασκεύασε το RS4 να είχε ως κύριο στόχο την αύξηση της αξίας των
πολυ βασικών μοντελων της? Και γιατί αφού και η Subaru kai η
Mitsubishi παράγουν εδω και χρόνια αυτοκίνητα υψηλών επιδόσεων, δέν
πουλάνε τις βασικές εκδόσεις τους ως premium ειδικά οταν μοιράζονται και
αρκετά μηχανικά μέρη μεταξύ τους.
Συμπέρασμα, η Audi ειδικά
πουλάει τα αυτοκίνητά της ως premium γιατι έτσι θέλει,γιατί έτσι έχει
αυτοπροσδιορισθεί μεσω του marketing και όχι γιατι πραγματικά είναι. Και
για να απαντήσω και στο βασικό ερώτημα, ΚΑΘΟΛΟΥ πιο ακρίβα. Αν θέλουν
να μου πουλήσουν αυτοκίνητο ως premium ας το εξωπλίσουν και ως premium.
Δεν είναι fan του group vw,αλλά και στο πρώτο μέρος της συζήτησης έχω πει και εγώ προσωπικά για τις διαφορές οι οποίες καλώς ή κακώς,ευτυχώς ή δυστυχώς,υπάρχουν και είναι ορατές. Θα συμφωνήσω με τον κύριο papada στην διαφορά τους,στα ίδια κυβικά εννοείται,η διαφορά τους και για εμένα προσωπικά ας είναι από 2000 εως 3000 ευρώ.Αν υπάρχει η θέληση όλων των εμπλεκομένων μπορεί να γίνει αυτό,τίποτα δεν είναι ακατόρθωτο για τέτοιου είδους θέματα. Επίσης θα συμφωνήσω και με τον κύριο knowledge.Καημό το είχε η vw group να ξεπεράσει ακόμα και σε τελική ταχύτητα και μία ferrari εν έτει τότε 2005,σεπτέμβριος,με την bugatti veyron και όλοι γελούσαν και γελάνε ακόμα,και δεν τα λέω εγώ έχουνε καταγραφεί στον τύπο από άλλους. Με ποιά αυτοκίνητα η audi πριν το 1995 ήταν premium,με τα 90άρια. Ένα ήταν το κορυφαίο της,audi quattro του 1980,βασισμένο στο coupe b2,audi coupe. Επειδή κάθεμια και καθένας μας ίσως να πέρασαν από τα χέρια της,του και ως ιδιοκτήτες,μία mercedes,μία bmw,ένα audi,θα πω την προσωπική μου άποψη. Η mercedes είναι ένα αρχοντικό αμάξι,ακόμα και στις sport εκδόσεις της.Μέσα σε εισαγωγικά αδιάφορο,σε σχέση με μία bmw για το πως πατάει στο δρόμο,αλλά με καλό κράτημα,οδήγημα,άνεση,ασφάλεια.Έχει συντηρητικό αλλά κλασσικό,διαχρονικό design. Το audi έχει όλα τα παραπάνω σε εφάμιλλη ποιότητα και ποιό μεντέρνα εκτέλεση,ΑΛΛΑ ΟΥΔΕΤΕΡΟΤΗΤΑ ΣΕ ΟΛΑ. Η bmw έχει τέλεια οδηγική συμπεριφορά και αίσθηση,άψογο τιμόνι,άψογη ποιότητα κατασκευής,τεχνολογία κινητήρα με υψηλή απόδοση και στα ατμοσφαιρικά μοτέρ της και στα turbo,τέλειο ζύγισμα και φρενάρισμα. Η audi πρέπει να βάλει πολύ συναίσθημα για να πλησιάσει τις bmw και πολύ αρχοντική premium τεχνολογία ώστε να πλησιάσει την mercedes,επίσης και το σαλόνι της είναι πιο θορυβώδες από μία mercedes.
Λοιπόν έτσι για σπάσιμο προτείνω να γυρίσουμε τούμπα την κατάσταση. Να κάνει το LEON πάνω από 20.000 ευρώ και το A3 13.000 ευρώ. Γιατί δηλαδή εμείς οι πτωχοι πλην τίμιοι κάτοχοι LEON να πρέπει πάντα να βλεπουμε την πλάτη του Α3. Ας δουν και λίγο οι κάτοχοι του Α3 την πλάτη τη δική μας. Εντάξει αστειεύομαι. Για να σοβαρευτούμε λίγο θεωρώ ότι το A3 θα έπρεπε να είναι το πολυ 3000 ακριβότερο από το Leon. Πιστεύω ότι έτσι η AUDI, έχοντας και την αύρα της premium μαρκας θα κέρδιζε πολλούς νέους αγοραστες. Δείτε το παράδειγμα της Volvo, που και αυτή έχει μια τέτοια αύρα, πως χρυσοπουλάει με το S 40.
σιγουρα αυτη η διαφορα δεν δικαιολογειται και ειναι αποτελεσμα κακης πολιτικης πωλησεων.Προσπαθουν να μας πεισουν καποιοι με το ζορι οτι καποια αυτοκινητα ειναι premium και "μουρη". Ο οχι ψωνισμενος αγοραστης που ξερει οτι πλεον σημερα η αξια ενος αυτοκινητου πεφτει ραγδαια,που θελει το αυτοκινητο για να κανει την δουλεια του και το κεφι του θα παει σε leon. Ο ψωναρας που μπορει να εχει τις πιστωτικες του στο κοκκινο,το ψυγειο στο σπιτι του με ενα ληγμενο γιαουρτι μεσα,αλλα δεν κανει πισω στο θεμα "φιγουρα" θα παει στο α3.
Περιμένω να αρχίσει να λειτουργεί πάλι το σχεδιαστικό τμήμα. Αν δω κάτι καινούριο θα το κοιτάξω προσεκτικά μέσα-έξω. Αν μου αρέσει ειλικρινά θα έδινα 3-4000€ παραπάνω από το leonγιατί πιστεύω σαν Audiτα αξίζει. Όχι πως είναι premiumμάρκα αλλά πιστεύω η συναρμογή και το φινίρισμα είναι σημαντικά σε ένα αυτοκίνητο.
Είτε σαν Auto Union-DKW-Automobiles-Audi κλπ, ποτέ δεν ήταν και ποτέ δε
θα είναι απο τα λεγόμενα premium cars. Αυτή είναι η μια και μοναδική
αλήθεια για όσους πραγματικά έχουν γνώσεις και μια α ηλικία.
.jpg)
Δεν, γνωρίζω για το Leon.. Αλλά το Golf που είναι και ακριβότερο από το Leon.. βάλτε τις ταχύτητες για να καταλάβετε πόσο ακριβώς ίδια σασμάν έχουν με το α3.. επίσης μια μάρκα χαρακτιρίζεται premium από το σύνολο των μοντέλων που διαθέτει στην γκάμα της..
Φυσικά και είναι πολλά τα 7.000 της διαφοράς. Όμως ο όμιλος VW έχει καταφέρει να "παίζει" μόνος του,ειδικά σε αυτά τα δύο μοντέλα που συζητάμε,τα οποία είναι προϊόντα της ίδιας οικογένειας. Είναι πολύ εκνευριστικό να βλέπεις αυτοκίνητα που είναι κατα 80% ίδια να διαφοροποιούνται σε λεπτομέρειες (σημαντικές ίσως) και να πλασσάρονται ως νέο και premium αμάξι.
πωλήσεις μοντέλων στις βασικές τους εκδώσεις (leon 5πορτο a3 3πορτο)
leon ισπανια 1.2 tsi 105hp 18.220 audi ισπανια 1.2tfsi 105hp 23.100
leon ελλάδα 1.2tsi 105hp 15.300 audi ελλάδα 1.2 tfsi 105hp 20.500
Ας μας πει κάποιος πόσο κοστίζει το σέρβις στο α3 και πόσο στο leon;
Τα ανταλλακτικά που είναι τα ίδια, πόσο τα χρεώνει η μια εταιρία και πόσο η άλλη;
Μετά από 4-5 χρόνια πόσο πωλείτε το α3 και πόσο το leon;
Τα πράγματα είναι απλά. αν κάποιος έχει τα χρήματα για audi καλά θα κάνει να το πάρει. Αν δεν έχει ας πάρει το leon.
Eγω δεν θα έδινα 5ή7 χιλιάρικα παραπάνω για την ΒΑΣΙΚΗ έκδοση μόνο και μόνο επειδή το audi έχει 2 κιλά παραπάνω μόνωση ή επειδή η πόρτα του είναι πιο βαριά.
Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΑΝΕΥ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟΥ, ΚΑΘΩΣ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΤΟΝ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗ ΝΑ ΕΠΙΛΕΞΕΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΜΑΡΚΑ ΕΝΑΝΤΙ ΥΨΗΛΟΤΕΡΟΥ ΤΙΜΗΜΑΤΟΣ. ΩΣΤΟΣΟ ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΙ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΩ, ΚΑΘΩΣ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ ΣΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ. ΚΑΤΑΡΧΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΩΣ ΑΠΙΘΑΝΟ ΝΑ ΞΑΝΑΔΟΥΜΕ ΕΝΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ- ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ, ΟΠΩΣ ΤΟ AUDI 80 ΤΟΥ 1986. ΚΑΙ ΠΑΡΟΤΙ ΤΟΤΕ Η AUDI ΔΕΝ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΝ ΑΜΕΣΟΣ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΗΣ ΤΩΝ MERCEDES, BMW, ΤΟΥΣ ΕΒΑΛΕ ΝΑ ΤΡΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΟΥΝ (Η BMW ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΑΚΤΗΣΕΙ ΤΟ ΧΑΜΕΝΟ ΕΔΑΦΟΣ ΣΤΗ ΣΕΙΡΑ 3, ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ ΣΕΙΡΑ 5). ΔΕΥΤΕΡΟΝ, Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΙΜΗΣ ΟΝΤΩΣ ΦΑΝΤΑΖΕΙ ΑΡΧΙΚΑ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ, ΑΛΛΑ ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΟΧΗ ΤΟΥ AUDI Ή MERCEDES ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΟ ΘΕΩΡΕΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΟ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ, ΑΝ ΤΟ ΑΝΤΕΧΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ, ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙ ΞΑΝΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΑΡΚΑ. ΤΕΛΟΣ, ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΟΤΙΘΕΤΑΙ ΣΤ ΑΛΗΘΕΙΑ ΝΑ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΘΕ 3-4 ΧΡΟΝΙΑ AUDI (Ή MERCEDES, BMW. κλπ), ΚΑΝΕΙ ΕΠΙΣΗΜΗ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑ, ΤΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΑ.
Να ξεκαθαρίσω για την τιμή καταρχήν.Ναι είναι υψηλή και θα ήταν προτιμότερο να την μειώσει η Audi ή έστω να εξοπλίσει καλύτερα τα αυτοκίνητα της.Τα 7000 ευρώ είναι πολλά.
Όταν πρόκειται για ίδια προϊόντα όπως αυτά του ομίλου VW το μόνο που αξίζει να κοιτάξει κανείς είναι η τιμή, με τον αντίστοιχο όμως εξοπλισμό και τις εγγυήσεις. Το σηματάκι στο καπό αν κοιτάμε το οικονομικό μας συμφέρον πρέπει να μας αφήνει αδιάφορους. Το ίδιο ισχύει και για άλλα παρόμοια προϊόντα όπως το Citroen C1, Peugeot 107, Toyota Aygo, ή το Kia Ceed-Hyundai i30 και άλλα πολλά παραδείγματα.
Τόσο, ώστε η αγορά του Leon να θεωρέιται έξυπνη επιλογή...
Θα συμφωνήσω με τους περισσότερους που πιστεύουν ότι τα 7.000 είναι πολλά μεταξύ των 2 μοντέλων.Ίσως μια διαφορά της τάξεως των 4.000 να ήταν πιο κοντά στην πραγματικότητα...και ποιά είναι αυτή; Μα ότι μιλάμε για δυο διαφορετικά προιόντα τελικά,που ανταποκρίνονται και σε διαφορετικό κοινό.Προφανώς και η υψηλότερη τιμή του Α3 δεν εξαργυρώνεται απόλυτα με αυστηρά μηχανολογικά κριτήρια,αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε και τον παράγοντα μάρκετινγκ και την εικόνα που έχει δημιουργηθεί γύρω από κάθε αυτοκίνητο,τα οποία τελικά επηρεάζουν την τιμή.Ας αναρωτηθεί ο καθένας μας : αν μας κάνανε δώρο ένα Α3 ή ένα Λεόν τι θα επιλέγαμε; Δε νομίζω ότι κανείς θα διάλεγε το δεύτερο , παρόλο που είναι ένα καλό αυτοκίνητο.
το α3 ειναι λογικο να ειναι 3χιλ ποιο ακριβο απο το leon. και το golf λογιακ επρεπε να ειναι 2χιλ ποιο ακριβο απο το α3. τωρα επειδη το α3 ειναι πολυ ακριβο γιαυτο που δινει, κανεις δεν το αγοραζει αφου με τα ιδια λεφτα παιρνει το golf που ειναι 2 κλικ ανωτερο.
το leon για τα λεφτα του ειναι καλο αλλα σιγουρα ειναι πισω στην ποιοτητα κατασκευης σε σχεση με τα γερμανικα. και θα το ξανπουμε πως ολοι γνωριζουμε πως η τεχνολογια εχει παει πρωτα στο golf και μετα στο α3. δεν συγκρινουμε pasat a4 αλλα golf a3. στο α4 υπερεχει η audi.
και για οποιον αμφιβαλει για το οτι πρωτο ειναι το golf, ας μας πει ποτε απεκτησε αμορτισερ το α3 στο καπο, ποσα χρονια μετα το golf; ποτε εβαλε τουρμπινα το α3 , φλας στους καθρεπτες κτλ κτλ κτλ κτλ
o giorg... μιλά ορθά.
Οσοι έχετε Leon κάνετε και ειναι μια χαρά value for money, Audi A3 φυσικά ΔΕΝ ειναι και απλά αφήστε τα ...."κοροϊδα" να το αγοράζουν.
Tα περι ιδιας ποιότητας, και ποια ειναι η audi? αυτά ειναι πραγματικά αστείο να λέγετε απο ανθρώπους που αγαπούν το αυτοκινητο.
Πραγματικά να σκεφτόμαστε πριν γράψουμε.
Ειναι κάπως ετσι, σου αρέσει ο ομιλος VAG? εχεις λίγα χρήματα = Seat - Skoda
Εχεις κάποια = VW
Εχεις αρκετά = Audi
Εχεις παρα πολλά = audi + Lambo!!!!
Μιας και το φτάσαμε εδω ξέρετε τι θα είχε ενδιαφέρον;;
Kε gback...
Προφανως έχεις κάποια εμπαθεια με τα Audi γι αυτό ενώ το ξεκινάς καλά, κάπου το χαλάς στο τελος. Από τη μια ένα βασικό Audi το θεωρείς μη premium με το επιχειρημα ότι παραγεται και σε ταπεινες εκδόσεις, χωρίς 4WD και με τους ίδιους κινητήρες που έχει π.χ το Octavia, το Leon, η το Ibiza ΚΑΙ ΞΕΧΝΑΣ ΟΤΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΝΟΥΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΤΑΙΡΙΕΣ που κι αυτές παράγουν τα κατά τη γνώμη σου μοναδικά μοντέλα με κύρος, τεχνολογία και ποιότητα ΚΙ ΟΧΙ Η ΑUDI. Δηλαδή πώς το Mini ONE με 98ΗΡ από 1.4 θεωρείται premium σε σχεση με το POLO GTI που Ο.Κ το μικρό Hothatch της VW δεν έχει ακριβώς τα πλαστικά μιας ΒΜW ή μιας ΒΕΝΖ SLK αλλά σε ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ (επιδόσεις, εξοπλισμό και μοστρα) δείχνει πολύ πιο κυριλάτο;;; ΜΗΠΩΣ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ το ότι βγαίνει και στο φοβερό και τρομερό Cooper S 185HP;;; Eγώ νομιζω ότι επηρεάζει το γεγονός ΟΤΙ ΤΟ ΠΑΡΑΓΕΙ Η BMW. Κι εντάξει ΔΕ ΔΙΑΦΩΝΩ, ΤΟ ΜΙΝΙ ΕΙΝΑΙ ακόμα και στη βασική του έκδοση premium. Εχει ποιότητα, πολύ καλή τεχνολογία και γκλαμουριά. Αλλά π.χ η Α180 TI ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΧΕΙ ΑΠΟ ΕΝΑ Α3 122ΗΡ;;; ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ενώ στο επισήμανα. ΕΜΦΑΝΙΖΕΙΣ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΗΝ BMW 320d λες και η AUDI δεν έχει αντίστοιχο γκλαμουράτο TDI...
Ε! Λοιπόν ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΟΥΤΕ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΟΣ ΤΗΣ COSMOCAR ΟΥΤΕ ΤΑΚΤΙΚΟΣ ΠΕΛΑΤΗΣ ΤΗΣ κι ενδεχομένως να μη μπορέσω να αποκτήσω ποτέ ένα premium μοντέλο της ΑUDI της ΒΜW ή της...JAGUAR ΑΛΛΑ ΔΕ ΜΠΟΡΩ να ακολουθώ παράλογες λογικές που ΤΟΠΟΘΕΤΟΥΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΑΡΙΣΤΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ΟΠΩΣ ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΕΝΑ ΒΑΣΙΚΟ AUDI, ΣTO ΙΔΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ με αυτοκίνητα στα οποία έχει γίνει σαφώς οικονομία κόστους υλικών ΚΙ ΑΥΤΟ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 60 έως 80.000Κm αν κρατήσεις αμφότερα τα συγκριτικά δείγματα ΚΑΙ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΟΤΙ είναι ΟΛΟΙΔΙΑ. Eπίσης είναι αδύνατο μια εταιρία η οποία κατασκευάζει και αυτοκίνητα ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ για απευθείας αντιπαράθεση στην ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΑΓΟΡΑ ΜΕ ΤΗ BENZ, TH BΜW, TH LEXUS ,ΤΗN ASTON MARTIN κ.λπ βλέπε π.χ R8, να δέχεται στη μικρότερη κατηγορία να βάζει ΦΤΗΝΟΤΕΡΑ ΥΛΙΚΑ, ΟΤΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΟΤΙ Ο ΚΑΤΟΧΟΣ RS6 μπορεί να θέλει ένα A1 ή Α3 για το φοιτητή γιό του...Δηλαδή αν ο γιος του είναι ΓΝΩΣΤΗΣ και διαπιστώσει ότι ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΛΕΦΤΑ παίρνει LEON με ΙΔΙΑ ΠΟΙΟΤΗΤΑ, όταν ενηλικιωθεί ΛΕΣ ΝΑ ΞΑΝΑΠΑΡΕΙ ΑUDI;;;
Τέτοιες λογικές ΠΛΗΡΟΥΣ ΤΑΥΤΙΣΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΩΝ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ και εμπορικές στρατηγικές του τύπου παίζει κύριοι και να σας πουλάμε φύκια για μεταξωτές κορδέλες, ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΦΕΛΕΙΣ για τους στόχους του marketing κε gback.
Φυσικά λέγοντας όλα αυτά ΔΕΝ ΥΠΟΤΙΜΩ τους λοιπούς κλάδους του V.A.G γιατί κι έμένα μου αρέσει το LEON που είναι υπέροχο αυτοκίνητο με δυναμικά sport χαρακτηριστικά ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ με βάση την ποιότητά του θα έπρεπε να ειναι το πολύ 2.500€ φθηνότερο από ένα A3 αλλα το 1.400 Τsi. ΦΥΣΙΚΑ ΔΙΑΘΕΤΩ και SKODA KI OXI KAΠΟΙΟ... RS3 KAI θα με σύμφερε να έχω ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΠΟΨΗ ΙΣΟΠΕΔΩΝΟΝΤΑΣ ΤΟ Α3 ΜΕ ΜΙΑ π.χ OCTAVIA AΛΛΑ ΔΕ ΤΟ ΚΑΝΩ...
ΤΕΛΟΣ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΟΤΙ ΤΟ A3 1.2 Τsi ΔΕΝ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟ ΓΝΩΣΤΗ ΚΑΙ ΛΑΤΡΗ ΤΗΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ. Είναι ένα απρόσωπο απο πλευράς δυναμικών χαρακτηριστικών αυτοκίνητο για τον συντηρητικό μεσήλικα, αφου δε σας αρέσει ο συνταξιούχος ή την αδιάφορη καθηγήτρια Πανεπιστημίου που απλά θέλει ήσυχη και ΠΟΛΥ ποιοτική μετακινηση απολαμβάνοντας την τεχνολογία σε θέματα απτης ποιότητας. ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΥΝΗΓAEI ΤΟ FABIA RS 180HP...
ΓΙAΤΙ ΔΕ ΠΑΙΡΝΕΙ ΕΝΑ LEON 1.8Tsi να ξεμπαζωνει την ασφαλτο;;;; ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΤΗΣ ΘΕΜΑ αλλά αν θέλει να διατηρήσει την απολαμβανόμενη ποιότητα για 7 έως 8 χρόνια παραπάνω Ε ΝΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΔΕ ΠΑΙΡΝΕΙ LEON.
Υ.Γ Οσο για τους ανύπαρκτους 60άρηδες που ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΔΥΝΑΤΟ κατά τη γνώμη σου ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ Type R η CUPRA 20VT R πριν 13 χρόνια, απλά θα σου πω φίλε gback ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΑ ότι μάλλον δεν ξέρεις ουτε τη νοοτροπία των αγοραστών ούτε το τί σκέφτονται. Καταρχή ΕΝΑΣ 47άρης πριν 13 χρόνια ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΓΕΡΟΣ και αν του άρεσε το LEON Cupra αλλά πλέον ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ το συντηρεί, γιατί με ΤΟΣΗ κρίση να μη πάρει πια ΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ένα AUDI A3 1.2 ή 1.4 Tsi;;;; θα τον χαλάσουν τα ΜΟΝΟ 105/122 ΗΡ H TON ENΔΙΑΦΕΡΕΙ ΝΑ ΣΠΟΥΔΑΣΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΟΥ ΕΧΟΝΤΑΣ ΕΝΑ ΠΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ στα καύσιμα ΙΧΕ;;;
Σέβομαι την άποψή σου αλλά σκέψου λίγο καλυτερα και τις απόψεις μου που έχουν μια κοινή λογική
Φιλικά Γιώργος....
Από τα σχόλια του προηγούμενου σχετικού "non paper" προκύπτει ότι οι περισσότεροι συμφωνούν πως τα 7.000 ευρώ διαφορά παραείναι μεγάλη και αδικαιολόγητη. Τότε αβίαστα γενάται το ερώτημα, γιατί το Α3 πουλάει τόσο και μάλιστα περισσότερο από το Leon ακόμη και στην Ελλάδα; Η απάντηση είναι απλή. Τα σχόλια στο site του Autotriti, όπως και σε κάθε αυτοκινητικό site, προέρχονται από ανθρώπους που ξέρουν πέντε βασικά πράγματα για αυτοκίνητα, έχουν διαβάσει κάποια περιοδικά αυτοκινήτων, το έχουν ψάξει λίγο τοο ζήτημα. Οι πωλήσεις όμως αυτοκινήτων δεν βασίζονται μόνο σε αυτούς. Βασίζονται κυρίως στο ευρύ κοινό, που δεν έχει τις απαρίτητες γνώσεις ούτε ενδιαφέρεται να τις αποκτήσει... Έτσι οι εταιρείες (όχι μόνο η Audi) μπορούν και πουλάνε φύκια για μεταξοτές κορδέλες και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει.
Όντως σημερα υπαρχει μπερδεμα με τα λεγομενα πριμιουμ και μη αυτοκινητα,αν δεις τα εσωτερικα των επονομαζωμενων πριμιουμ αυτοκινητων σε σχεση με τα μη πριμιουμ δε βλεπεις μεγαλες διαφορες..ολα μαυρα η γκριζα..τι κανει ενα αυτοκινητο πριμιουμ η μη; Οταν μ Μπε εμ βε ειχε το Ιζέτα ήτανε πριμιουμ η όχι; Το Φολκσβέγκεν Πόλο σε σχεση με το Αουνδι 50 δεν ηταν το ιδιο αυτοκινητο; Τότε η Αουνδι ηταν πριμιουμ η οχι;Σημερα ο ειδικος τυπος εχει βαλθει να κανει τη Φολκσβαγκεν πριμιουμ κατασκευαστη και καποιους αλλους κατασκευαστες τους προωθουν για..λαουτζίδικους..Το θεμα ειναι τι θελεις να παρεις και μεχρι ποσα δίνεις..Αν θέλεις πριμιουμ παρε καλυτερα Βολβο παρα Αουντι,Μπε εμ βε η Μερσέντες.τόσα μας κανουν οι κ@λ@γερμαναραδες και εμεις σα..βόδια ακόμα αγοραζουμε τα προιοντα τους;Χιλιες φορες το αδιαφορο Τογιοτα Γιαρις παρα το Όπελ Κόρσα,η τα Αουντι η Μπε εμ βε..αν εχουμε καποιο ικανό ποσό..Ο αυτοκινητιστικος ειδικος τυπος ξερει να διαμορφωνει καταστασεις και συνηδησεις και να περναει στο αγοραστικο κοινο αυτα που επιδιωκει σχετικα με την εικονα των κατασκευαστων και τις προτιμησεις..Τωρα δεν ξερω ποσο πρεπει να ειναι ακριβοτερο το Α3 σε σχεση με το Λεον..να ρωτήσουμε καλύτερα τον κ.Πίχ να μας διαφωτίσει;
@ geo.petin
Δέν θέλω να αρχίσω αντιπαράθεση ούτε να φανώ έξυπνος η να σε μειώσω να
το ξεκαθαρίσω αυτο.
1)Αυτά τα περί εύπορων συνταξιούχων τα θεορώ ανοησίες,συγνώμη και πάλι. Ας δούμε τα πράματα όπως είναι, εύποροι συνταξιούχοι δεν υπάρχουν πλέον, και όσοι υπάρχουν τώτε λογικά έγειναν κάτοχοι πολυτελών αυτοκινήτων πρίν συναξιοδοτιθούν.
2)Σε οτι αφορά τα supercar που κατασκευάζει το groug VAG,πέφτεις κι εσύ στην παγίδα. Επιδή δηλαδή κατασκευάζουν τέτια αυτοκίνητα πρέπει να πουλάνε τόσο ακριβά τα βασικά μοντέλα τους που ουδεμία σχέση εχουν με αυτά τα supercar?
Τι είναι ενα ενα Α3 1.4 TSI? Δες τα Leon για να δείς τι πραγματικά είναι. Ενα απλό φθηνό σύγχρονο οικογενιακό αυτοκίνητο μεσαίου μεγέθους, με κινητήρα και κίνηση στους μπροστά τροχούς, τίποτα παραπάνω, οχι γιατι το λεω εγώ συμφωνα με τα δικα μού κριτήρια, αλλα γιατι αντικειμενικά δεν έχει τιποτα παραπάνω απο ενα Leon.
Αν η Ferrari για παράδειγμα κατασκεύαζε αυτοκίνητο πάνω σε πλατφόρμα του Punto της Fiat, με τα ιδια ακριβώς τεχνικά χαρακτηριστικά,με τον ίδιο η και λιγότερο εξωπλισμό, με το ίδιο στίσημο,κτλ και σού πούλαγε την βασική έκδοση 2 φορές σχεδόν πιο ακριβά, πως θα σου φαινόταν? Λογικό και δεκτό ετσι γιατί κατασκευάζει supercar?
3) Θέλω πραγματικά να γνορίσω αυτόν τον 60χρονο και γενικά οπιονδήποτε 60χρονο που είχε TypeR και Cupra 20VT...και μάλιστα επιθυμεί να υποβαθμιστεί σε Audi 1.4 TSI.....Ας μιλάμε λίγο σοβάρα και ας μη γράφουμε οτι μας κατέβει...δέν είναι και αρχαία αυτοκίνητα και ενας 60χρονος δεν είναι εξαρχής κάτοχος τέτιου αυτοκινήτου.
Κι αν είναι, πάλι τετιο θα αγοράσει γιατι αν στα 50+ του πήγε και αγόρασε τετιο αυτοκίνητο σιμαίνει οτι δε τον ενδιαφέρει η άνεση αλλα το γκάζι. Κι αν το αντέχει η τσέπη του θα αγοράσει κάτι το ίδιο γρήγορο αλλα και πιό άνετο.
Γιατί οχι μια BMW 320d πλήρως εξοπλησμένη, γρήγορη, οικονομική και πιο φθηνή (ακόμα και με πακέτο M) απο ενα Α4 με παραπλήσιο μηχανικό σύνολο και εξοπλισμό.
Οι υποστηρικτές της Audi πρέπει επιτέλους να παραδεχτούν οτι τα Audi είναι υπερτιμημένα.
Θα προτιμούσα το Α3 να ήταν φθηνότερο από το Leon, για να κυκλοφορώ με το Leon μου και να με ζηλεύουν!
1500 Ευρώ. Δραχμή παραπάνω!
Σωστά τα λες κε glsta...
η ψαλιδα στα αυτοκινητα εχει κλεισει τα τελευταια χρονια παρα πολυ!κ δεν εστιαζω μονο στα γερμανικα.π.χ.δειτε τα κορεατικα.χαωδη αλματα σε ολους τους τομεις.συγχρονα μοτερ,μαλακα πλαστικα κ αναρτησεις πλεον πολλαπλων συνδεσμων.τα γαλλικα ανεβηκαν στον τομεα που υστερουσαν λιγο,στην ποιοτητα,δειτε ενα σιτροεν c5 ή c4 ή ενα megane ή το 508.ποιοτικα αυτοκινητα με καλα τουρμπο μοτερ (κοινα με bmw-mini) κ ωραιο πατημα.οποτε πιστευω το Α3 οπως λενε και πολλοι πριν απο μενα επρεπε να ειναι καπου στα 2.500 με 3.000 πιο ακριβο.ειναι πιο ποιοτικο κ ραφιναρισμενο απο ενα λεον αλλα μεχρι εκει.ολα τα αλλα ιδια.οπως και premium αυτοκινητα με 22.000 και 1,2 μοτερ με 100 αλογα δεν συμβαδιζουν.αν θες οντως premium σε ολα του πρεπει να βαλεις πιο βαθια το χερι στην τσεπη...σε κατηγοριες απο μεσαια και πανω ισως αξιζει να δωσεις καποια ευρω παραπανω.
Ναι σίγουρα όσο εξελίσσεται η τεχνολογία, ακομα και αν κάποια μοντέλα δεν ανήκαν στη λεγόμενη premium κατηγορία σε σχεση με κάποια ομόσταυλα εξαδέλφια τους, πλησιάζουν πλέον αυτα παρα πολύ και σ εποιότητα αλλά και σε εξοπλισμό και τεχνολογία, ώστε να μη δικαιο με το κλειδί στο χέριλογούνται πλεον ΠΑΡΑΛΟΓΕΣ διαφορές στη τιμολογιακή πολιτικη. Το κατά ποσο λοιπόν αξιζει να δωσει κανεις 21.000€ για να αποκτήσει μια βασική έκδοση του Α3 1,2 Τsi, όταν με τα λεφτά αυτά σχεδόν πλησιάζεις Leon 1.8 Tsi 180HP ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΕΝΑ ΣΟΒΑΡΟ ΘΕΜΑ για έναν 30άρη ή 35άρη που θελει να χαρεί turboδύναμη. Ομως το marketing ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΕΨΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ. Ενας σχετικά εύπορος 60άρης που πήρε το εφάπαξ του, δε χρωστάει πουθενά και ειναι εισοδηματίας, ενώ ΠΑΝΤΑ ΟΝΕΙΡΕΥΟΤΑΝ ένα σχετικά προσιτο AUDI, γιατί ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ να μη το παρει αν τον ενδιαφέρει ΜΟΝΟ Η ΠΟΙΟΤΗΤΑ;; Τον νοιάζει αν ΜΕ ΤΟ LEON 1.8 Tsi θα έκανε 0 στα 100 σε 7.3 secs, ενώ τώρα κάνει με το Α3 11,1 secs και φθάνει μετά βιας τα 188Κm/h ή αν θα τον προσπεράσει στο δρόμο ένα Leon με...230Κm/h;;;; Αφού ο άνθρωπος στα 60 του έχει αρχίσει να έχει αυχενικό, ιλιγγους και πιθανα ΒΑΡΕΘΗΚΕ ΚΙΟΛΑΣ ΓΙΑΤΙ ΠΡΙΝ 13 ΧΡΟΝΙΑ ΕΙΧΕ Type-R EP3 ή LEON CUPRA 20VT 225HP... Tέλος κάτι άλλο. Ειπε κάποιος πολυ σωστά οτι ενα αυτοκινητο ειναι premium OXI OTAN έχει πολυ δυνατό κινητήρα ή εξοπλισμο ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΡΑΦΙΝΑΤΟ στη λειτουργία και σε συναρπάζει στην οδήγηση κατά τρόπο ξεχωριστό. ΟΤΑΝ ΛΟΙΠΟΝ ΤΙΣ ΠΡΟΑΛΛΕΣ διάβαζα συγκριτικό μεταξύ του νέου Α3 1.4 Tsi 1.4 122HP vs Benz A Class 180 122HP 1.6 διάβαζα οτι ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΘΟΡΥΒΟ είναι το AUDI και με ΠΙΟ ΑΝΕΤΗ ανάρτηση χωρίς να υστερεί στο πατημα. ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PREMIUM Η ΑUDI ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΥΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ ΠΟΛΥΤΕΛΩΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΩΝ;;;; ΝΑ ΘΥΜΙΣΩ ΤΙ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΕΙ ΤΟ V.A.G;;; VEYRON ΚΑΙ LAMBORGHINI ΑVENTADOR;;; ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ;;; Υ.Γ: Φυσικά για ναμη παρεξηγηθώ τα BENZ ΚΑΙ ΤΑ ΒΜW ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΑΛΛΑ Η AUDI ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΞΥ ΑΥΤΩΝ. Kαι δε μπορώ να καταλάβω τί ειναι αυτό που κάνει τοοοοοοσο ζηλευτή μια π.χ BMW 116i 135HP σε σχέση με ένα Audi A3 1.4 122HP ή μια Α180 ή 316i σε σχέση με ένα Α3 Sedan ή ένα Α4 αντίστοιχου κυβισμού...ΜΗΝ ΧΤΥΠΑΜΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΤΟ V.A.G ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ. Φυσικά να λέμε και τα στραβά όπως με όλους...
Ποιό αυτοκίνητο μπορεί να θεορηθεί ως premium σήμερων ημέρα που τα περισσότερα εξαρτήματά τους κατασκευάζονται σε ανατολικές χώρες?
Αλλα ας μήν ξεχνάμε οτι το θέμα είναι αρκετά υποκιμενικό.Τι κάνει για εσάς ενα αυτοκίνητο premium?
Δερμάτινα καθήσματα, διπλή ηχομόνωση, εκατοντάδες έξυπνα gadget ή ένα διαφορετικό μήχανικό σύνολο που προσφέρει μια διαφορετική εμπειρία?
Για εμένα δηλαδή premium μπορεί να θεωριθεί ενα Skyline R34, ενα RX-7 η RX-8 η και για κάτι οχι τόσο πολεμικό,ακόμα κι ένα ταπεινό Impreza 1.6. Τα δέρματα, οι όμορφες επενδύσεις, η άνεση γενικότερα είναι ευπρόσδεκτα αλλα δεν με εντυποσιάζουν.
Οποιδήποτε αυτοκίνητο μπορεί να εξωπλιστεί με τέτια και μετά την αγορά του, πιο φθηνά και με καλύτερη πολες φορές ποιότητα.
Για τον ίδιο λόγο θεορώ τα Mercedes και τα BMW ως premium,οχι για τις ανέσεις που προσφέρουν αλλα για το οτι έχουν μηχανικά σύνολα που καθιστούν γενικότερα την οδήγησή τους μια διαφορετική εμπειρία. Ακόμα και μια 116 η 316.
Αντίθετα κάπιος αλλος,σύμφωνα με τα γούστα του, θα θεωρήσει ως premium κάτι το οποίο στοχεύει στην μέγιστη άνεση οπως ενα Citroen. Κάτι που να έχει πολλά gadget και να δίχνει πιο high tech οπως ενα Toyota Prius η γενικά ενα hybrid.
Τέλος, η πραγματικότητα είναι οτι κάπιες εταιρίες έχουν αυτοπροσδιορισθεί ως premium επιδή παράγουν και μοντέλα υψηλών επιδόσεων τα οποία δεν έχουν καμία σχεση με τα βασικά μοντέλα παραγωγής εκτώς απο εμφανισιακής πλευράς
Παράδειγμα, ναι ενα RS4 είναι premium αλλα τι σχέση εχει με ενα A4 Avant 1.6?Γιατί να θεωριθεί το τελευταίο ως premium? Μηπως οταν η Audi κατασκεύασε το RS4 να είχε ως κύριο στόχο την αύξηση της αξίας των πολυ βασικών μοντελων της?
Και γιατί αφού και η Subaru kai η Mitsubishi παράγουν εδω και χρόνια αυτοκίνητα υψηλών επιδόσεων, δέν πουλάνε τις βασικές εκδόσεις τους ως premium ειδικά οταν μοιράζονται και αρκετά μηχανικά μέρη μεταξύ τους.
Συμπέρασμα, η Audi ειδικά πουλάει τα αυτοκίνητά της ως premium γιατι έτσι θέλει,γιατί έτσι έχει αυτοπροσδιορισθεί μεσω του marketing και όχι γιατι πραγματικά είναι.
Και για να απαντήσω και στο βασικό ερώτημα, ΚΑΘΟΛΟΥ πιο ακρίβα. Αν θέλουν να μου πουλήσουν αυτοκίνητο ως premium ας το εξωπλίσουν και ως premium.
Δεν είναι fan του group vw,αλλά και στο πρώτο μέρος της συζήτησης έχω πει και εγώ προσωπικά για τις διαφορές οι οποίες καλώς ή κακώς,ευτυχώς ή δυστυχώς,υπάρχουν και είναι ορατές.
Θα συμφωνήσω με τον κύριο papada στην διαφορά τους,στα ίδια κυβικά εννοείται,η διαφορά τους και για εμένα προσωπικά ας είναι από 2000 εως 3000 ευρώ.Αν υπάρχει η θέληση όλων των εμπλεκομένων μπορεί να γίνει αυτό,τίποτα δεν είναι ακατόρθωτο για τέτοιου είδους θέματα.
Επίσης θα συμφωνήσω και με τον κύριο knowledge.Καημό το είχε η vw group να ξεπεράσει ακόμα και σε τελική ταχύτητα και μία ferrari εν έτει τότε 2005,σεπτέμβριος,με την bugatti veyron και όλοι γελούσαν και γελάνε ακόμα,και δεν τα λέω εγώ έχουνε καταγραφεί στον τύπο από άλλους.
Με ποιά αυτοκίνητα η audi πριν το 1995 ήταν premium,με τα 90άρια.
Ένα ήταν το κορυφαίο της,audi quattro του 1980,βασισμένο στο coupe b2,audi coupe.
Επειδή κάθεμια και καθένας μας ίσως να πέρασαν από τα χέρια της,του και ως ιδιοκτήτες,μία mercedes,μία bmw,ένα audi,θα πω την προσωπική μου άποψη.
Η mercedes είναι ένα αρχοντικό αμάξι,ακόμα και στις sport εκδόσεις της.Μέσα σε εισαγωγικά αδιάφορο,σε σχέση με μία bmw για το πως πατάει στο δρόμο,αλλά με καλό κράτημα,οδήγημα,άνεση,ασφάλεια.Έχει συντηρητικό αλλά κλασσικό,διαχρονικό design.
Το audi έχει όλα τα παραπάνω σε εφάμιλλη ποιότητα και ποιό μεντέρνα εκτέλεση,ΑΛΛΑ ΟΥΔΕΤΕΡΟΤΗΤΑ ΣΕ ΟΛΑ.
Η bmw έχει τέλεια οδηγική συμπεριφορά και αίσθηση,άψογο τιμόνι,άψογη ποιότητα κατασκευής,τεχνολογία κινητήρα με υψηλή απόδοση και στα ατμοσφαιρικά μοτέρ της και στα turbo,τέλειο ζύγισμα και φρενάρισμα.
Η audi πρέπει να βάλει πολύ συναίσθημα για να πλησιάσει τις bmw και πολύ αρχοντική premium τεχνολογία ώστε να πλησιάσει την mercedes,επίσης και το σαλόνι της είναι πιο θορυβώδες από μία mercedes.
Λοιπόν έτσι για σπάσιμο προτείνω να γυρίσουμε τούμπα την κατάσταση. Να κάνει το LEON πάνω από 20.000 ευρώ και το A3 13.000 ευρώ. Γιατί δηλαδή εμείς οι πτωχοι πλην τίμιοι κάτοχοι LEON να πρέπει πάντα να βλεπουμε την πλάτη του Α3. Ας δουν και λίγο οι κάτοχοι του Α3 την πλάτη τη δική μας. Εντάξει αστειεύομαι. Για να σοβαρευτούμε λίγο θεωρώ ότι το A3 θα έπρεπε να είναι το πολυ 3000 ακριβότερο από το Leon. Πιστεύω ότι έτσι η AUDI, έχοντας και την αύρα της premium μαρκας θα κέρδιζε πολλούς νέους αγοραστες. Δείτε το παράδειγμα της Volvo, που και αυτή έχει μια τέτοια αύρα, πως χρυσοπουλάει με το S 40.
σιγουρα αυτη η διαφορα δεν δικαιολογειται και ειναι αποτελεσμα κακης πολιτικης πωλησεων.Προσπαθουν να μας πεισουν καποιοι με το ζορι οτι καποια αυτοκινητα ειναι premium και "μουρη". Ο οχι ψωνισμενος αγοραστης που ξερει οτι πλεον σημερα η αξια ενος αυτοκινητου πεφτει ραγδαια,που θελει το αυτοκινητο για να κανει την δουλεια του και το κεφι του θα παει σε leon. Ο ψωναρας που μπορει να εχει τις πιστωτικες του στο κοκκινο,το ψυγειο στο σπιτι του με ενα ληγμενο γιαουρτι μεσα,αλλα δεν κανει πισω στο θεμα "φιγουρα" θα παει στο α3.
Περιμένω να αρχίσει να λειτουργεί πάλι το σχεδιαστικό τμήμα. Αν δω κάτι καινούριο θα το κοιτάξω προσεκτικά μέσα-έξω. Αν μου αρέσει ειλικρινά θα έδινα 3-4000€ παραπάνω από το leon γιατί πιστεύω σαν Audi τα αξίζει. Όχι πως είναι premium μάρκα αλλά πιστεύω η συναρμογή και το φινίρισμα είναι σημαντικά σε ένα αυτοκίνητο.
Είτε σαν Auto Union-DKW-Automobiles-Audi κλπ, ποτέ δεν ήταν και ποτέ δε θα είναι απο τα λεγόμενα premium cars. Αυτή είναι η μια και μοναδική αλήθεια για όσους πραγματικά έχουν γνώσεις και μια α ηλικία.
Όσο είναι και η διαφορά τους στην Γερμανία, στην Γαλλία και στις υπόλοιπες χώρες. Με όμοιο εξοπλισμό η διαφορα τους είναι περί τα 2.800 ευρω.